デミス・ハサビス氏:AGI に不足するもの、エージェントの真価、次なる科学突破の姿について語る
Google DeepMind CEO Demis Hassabis は、現在の AI パラダイムに 50% の確率で新たな突破が必要であり、特に記憶と推論の欠陥が AGI への障壁となっていると指摘した。
キーポイント
AGI 達成への不確実性
現在の技術(事前学習、RLHF、思考連鎖)は AGI の一部となるが、継続学習や長期的推論において 50% の確率で新たな根本的な突破が必要であると述べている。
文脈ウィンドウの限界と記憶の欠如
百万トークンのコンテキストは実質的に「テープ糊」のような一時しのぎであり、真の長期記憶や継続学習機能を持たないため、リアルタイム処理や長期間の生活理解には不十分だと分析している。
古典的アルゴリズムの再評価
AlphaGo や AlphaZero で用いられたモンテカルロ木探索などの旧来の手法が、現代の大規模モデルにおける推論能力向上のために再び注目され、実装されつつあると指摘している。
深科技起業への戦略的示唆
10 年かかる深科技プロジェクトにおいて AGI が 2030 年に出現する場合、その技術は開発途中に現れるため、ビジネスプランにはこの不確実性を組み込む必要があると提言している。
影響分析・編集コメントを表示
影響分析
この記事は、AI 業界が「規模拡大」から「本質的なアーキテクチャ革新」へと転換する過渡期にあることを示唆しており、特に記憶機構と推論の自律性に関する研究の重要性を再認識させる内容です。深科技分野の起業家や研究者に対し、AGI の到来タイミングを前提とした柔軟な戦略立案の必要性を強く伝えています。
編集コメント
Demis Hassabis の「50/50」という確率的な見解は、業界が過度に楽観的な AGI 予測から、技術的課題の克服という現実的な視点へ回帰する兆候を示しています。特に記憶と推論の欠陥を指摘した点は、今後の AI アーキテクチャ研究の方向性を示す重要な指標と言えます。
デミス・ハサビスは、Google DeepMind の CEO であり、Isomorphic Labs の CEO でもあります。チェス棋士神童やゲーム開発者としての経歴に加え、認知神経科学の博士号を取得し、海馬と記憶の仕組みの研究を行ってきました。2024 年には、AlphaFold に関する功績によりノーベル化学賞を受賞しました。
今回は、Y Combinator の「未来をどう築くか(How to Build the Future)」ライブ配信にゲストとして出演し、YC CEO のギャリー・タンと約 40 分間対談しました。議論の核心は以下の通りです:現在の AI パラダイムが AGI(汎用人工知能)に至るまでに何が不足しているか、エージェントの実態レベル、科学分野における AI のブレークスルーのパターン、そして深層技術系スタートアップへのアドバイス。

オリジナル動画:https://www.youtube.com/watch?v=JNyuX1zoOgU
オリジナルタイトル:Demis Hassabis: Agents, AGI & The Next Big Scientific Breakthrough
要点サマリー
- ハサビスは、現在のパラダイム(事前学習+RLHF(強化学習による人間フィードバック)+思考チェーン)が AGI アーキテクチャの一部になると考えていますが、まだ発見されていない重要なブレークスルーを 1〜2 個必要とする可能性が 50% あると指摘しています。継続的学習、長期的推論、記憶の側面は未解決の課題です。
- 百万トークンのコンテキストウィンドウは非常に大きく見えますが、リアルタイムビデオを処理する場合にはわずか 20 分分の録画しか対応できません。現在のようにすべての情報をコンテキストウィンドウに詰め込むアプローチは、「テープで糊付けした一時的な解決策」です。
- AlphaGo や AlphaZero の時代に使われた技術(モンテカルロ木探索など)が、現代の基礎モデルにおいて再導入されつつあります。ハサビスは、今後数年間の進歩の多くが、これらの古いアイデアをスケールして応用することから生まれると考えています。
- 彼はチェスを用いて Gemini の推論能力を試しましたが、モデルはある手が誤りであることを認識しながらも、より良い選択肢が見つからないと、その誤った手へと戻ってしまうことが分かりました。この「自己省察の欠如」が、現在の推論システムの核心的な欠陥です。
- 創造性の真のテストは、高レベルの説明からチェスというゲーム自体を創り出せるかどうかにかかっています。AlphaGo が Move 37(第 37 手)のような創造性を示したとしても、それはまだ十分ではありません。
- 完全な仮想細胞の実現にはさらに約 10 年かかる見込みです。最大のボトルネックは、生きた細胞を殺さずにナノメートルレベルの解像度でイメージングすることができない点にあります。
- スタートアップへのアドバイスとして、「AGI の実現時期が 2030 年だと仮定した場合、深層技術系スタートアップには通常 10 年の開発期間が必要であるため、AGI はあなたの事業旅程の途中に現れることになります。ビジネスプランにはこの要素を必ず含めるべきです」と述べています。
【1】AGI にはまだ 1〜2 個のパズルピースが不足しており、確率は半々
ギャリー・タンはオープニングでこう尋ねました:現在の AI パラダイムである大規模事前学習、RLHF(強化学習による人間フィードバック)、思考チェーンといった要素の中に、AGI の最終アーキテクチャのどの程度が含まれているのでしょうか?また、根本的に何が欠けているのでしょうか?

ハサビスの回答は慎重なものでした。彼は現在のこれらのコンポーネントが「ほぼ確実に」AGI の最終アーキテクチャの一部になると述べ、これまでに多くのことが証明されており、突然これが行き止まりだと判明する可能性はないと強調しました。しかし、既存のものに加えて、さらに 1〜2 個の大きなアイデアが必要になる可能性があります。
彼が挙げた未解決の課題は以下の 3 つです:継続的学習(continual learning、つまりモデルがデプロイされた後も新しい経験から継続的に学習する能力)、長期的推論、そして記憶のいくつかの側面。これらの問題は、既存技術の漸進的な革新によって解決できる可能性もあれば、全く新しいアプローチを必要とする可能性もあります。
彼は興味深い確率判断を示しました:50/50 です。半分は現在の技術で十分である可能性、もう半分はまだ一、二つの重要な突破が必要である可能性があります。Google DeepMind は両方のシナリオに賭けています。
【2】記憶:百万トークンのコンテキストでは実は足りない
話題は自然と記憶とコンテキストウィンドウに移りました。Garry Tan は、現在のシステムは毎回無状態(stateless)で処理しており、継続的な学習が欠如しているため、人々は「夢のサイクル」(定期的なバッチ更新)のような一時的な解決策を使っていると指摘しました。

Hassabis はこの話題について独自の発言権を持っています。彼の博士研究は、海馬(hippocampus)がどのようにして新しい知識を既存の知識ベースに優雅に統合するかというものでした。脳は睡眠中、特に REM(急速眼球運動)期において重要な経験の断片を再生することで学習を強化します。DeepMind の初期のアトリーゲーム AI である DQN はこのメカニズムを借用し、「経験再生」(experience replay)を用いて成功したゲームの軌道を繰り返し再生することで学習を加速させました。
**
現在の私たちのアプローチは、まるでテープで糊付けしているようなものです。すべてをコンテキストウィンドウに押し込んでいるのです。
("We're kind of using duct tape right now—shove it all in the context window.")
彼はなぜこの解決策が十分でないのかを続けて説明しました。百万トークンのコンテキストウィンドウは非常に大きく聞こえますが、人間の作業記憶の平均は数字で約 7 つ程度です。一方、AI は百万、あるいは千万レベルのコンテキストを持っています。しかし問題は、重要かどうか、正しいかどうかに関係なく、すべてを投げ込んでしまう点にあります。さらに重要なことに、リアルタイムのビデオストリームを処理する場合、すべてのトークンを無邪気に記録すれば、百万トークンでもわずか 20 分しか持ちません。システムにあなたの 1〜2 ヶ月分の生活を理解させたいのであれば、全く足りません。
ストレージが無限にあったとしても、現在の意思決定に本当に必要な情報をその中から見つけるための検索コストは無視できません。Hassabis は記憶の分野にはまだ大きな革新の余地があると考えています。
【3】AlphaGo の技術的遺産が復活している
Garry Tan は DeepMind の強化学習(reinforcement learning)における歴史的蓄積について追及し、AlphaGo、AlphaZero、MuZero といったシステム背後にある哲学が、今日 Gemini を構築する際にどの程度役立っているかを問いました。

Hassabis は強化学習の重要性が「浮き沈みの中で循環している」と述べました。DeepMind は設立初日からエージェント(agent)に取り組んでおり、アトリーゲーム AI や AlphaGo も結局のところエージェントシステムであり、自律的に目標を設定し、意思決定を行い、計画を立てるものです。当時ゲーム分野を選んだのは問題を制御可能にし、徐々により複雑なゲームに挑戦するためでした。AlphaGo の後には『スタークラフト』(StarCraft)の AlphaStar が作られました。
過去数年間の核心的な問題は、これらのモデルをゲームから言語や世界モデルへと拡張できるかという点でした。そして今日、すべての最先端モデルの思考パターンや思考連鎖推論(chain-of-thought reasoning)は、AlphaGo 時代に開拓された道筋に遡ることができます。
彼は注目すべき情報を明かしました。Google DeepMind は、モンテカルロ木探索(Monte Carlo tree search)などの当時の古い考え方を再検討しており、現代の基礎モデル(foundation model)の規模でこれらを再び適用しようとしています。彼は今後数年間の AI の多くの進歩が、AlphaGo や AlphaZero 時代のアイデアと現代の基礎モデルを組み合わせることで生まれると考えています。
【4】小規模モデルが急速に賢くなっている
Garry Tan は、蒸留技術によって小規模モデルが最先端モデルの能力に徐々に近づいていることを観察しました。Flash モデルは最先端モデルのおよそ 95% の性能を達成しつつ、コストはたった十分の一です。彼は蒸留には限界があるのかと問いました。

Hassabis は、これが Google DeepMind の中核的な強みの一つであると述べました。彼らは当然ながら、能力の境界を押し広げるために最大のモデルを構築しますが、その能力を迅速に小規模なモデルへ圧縮する点こそが彼らの得意とするところです。Google には十億ユーザー規模の製品が十余あり、検索における AI 概観(AI Overview)や AI モード、Gemini アプリ、YouTube、Maps など、すべてが AI サービスを必要としています。数十億人のユーザーに対して、極めて高速で効率的かつ低遅延なサービスを提供する必要があり、こうした商業的な圧力が逆に技術進歩のエンジンとなっています。
蒸留に関する理論的な限界については、現時点では情報密度に硬直的な天井(キャピタル・フロア)が存在する兆候は見ていないと彼は言いました。彼らの作業仮説とは、最先端モデルが発表されて半年から一年後には、同等の能力がエッジレベルの小規模モデルに現れるようになるというものです。
また、彼は一つのアーキテクチャ上の構想にも触れました。未来においては、効率的なローカルモデルが日常タスク(音声やビデオストリームなど)を処理し、特定の状況下でのみクラウド上の最先端モデルを呼び出すような、「ローカル+クラウド」の階層型アーキテクチャになる可能性があります。この「ローカル+クラウド」の分层アーキテクチャは、プライバシーとセキュリティの観点から特に意義が深く、家庭用ロボットなどのユースケースを考慮するとなおさらです。
【5】Gemini の将棋対局で露呈した推論の欠陥
Garry Tan は引き続き推論能力について問いました。モデルは高度な思考連鎖(Chain of Thought)推論を行えますが、聡明な学部生なら決して犯さないような基本的なミスを犯してしまうのです。

Hassabis は、現在の思考パラダイムはまだ粗末であり、大きな革新の余地があると認識しています。例えば、思考連鎖の進行を監視したり、推論プロセスの途中で介入して修正を加えたりすることが可能です。彼はしばしば、これらのシステムが「過剰に思考(overthinking)」し、何らかのループに陥っていると感じると述べました。
彼は具体的な例を挙げました。彼自身、Gemini を使って将棋を指すことがあります。すべての最先端基礎モデルはゲームにおいて振る舞いが非常に悪いですが、これは恰好にも興味深い観察の窓を提供します。なぜなら、将棋のルールは確定しているため、モデルの思考連鎖が遠回りをしているかどうかを彼はすぐに判断できるからです。
彼が観察した現象とは、モデルがある手を考慮し、それが悪手であると気づきながらもより良い手を見つけられず、結局は一度ループして同じ手に戻り、その後で別の手に進むというものです。
真に精密な推論システムにおいて、このような光景は決して見られるべきではありません。
("You just shouldn't be seeing that happening in a very precise reasoning system.")
これが彼が言うところの「鋸歯状知能(jagged intelligence)」です。一方では国際数学オリンピック(IMO)金メダルレベルの問題を解くことができるのに、他方では問い方を少し変えるだけで基本的な算数のミスを犯してしまいます。彼の視点では、この不一致はシステムが自身の思考プロセスに対する何らかの「内省(introspection)」能力を欠いていることを示しています。ただし彼は、このような欠陥を修復するには、たった一、二つの重要な調整で済む可能性もあると付け加えました。
【6】エージェント:実験段階にあり、投資対効果はまだ整合していない
Garry Tan は、エージェント(智能体)は過熱した話題なのか、それとも始まったばかりなのかを問いました。Hassabis の答えは、「始まったばかりだが、まだ実験段階である」というものでした。

彼の論点はこうです。AGI(汎用人工知能)に到達するためには、能動的に問題を解決できるシステムが必要であり、エージェントこそが AGI への道筋となります。しかし現在、エージェントは「完全なタスク」においてまだ十分ではありません。その主な理由は、具体的な使用環境において継続的に学習し適応できないからです。継続的な学習の欠如が、エージェントが「導入後は放置(fire and forget)」できる状態に至れない根本原因です。
彼はまた、興味深い観察結果にも言及しました:
私は、何十ものエージェントを 40 時間ほど実行している人々をよく見かけますが、そのレベルの投入に対して、成果がそれを正当化するかどうかは確信が持てません。
ここ数ヶ月、ようやくエージェントが真に価値のある活用シーンが見出され始め、「おもちゃの展示」から、実際に効率を高めるツールへと進化し始めたのです。
【7】30 分で Theme Park を作るが、ヒット作はどこにある?
創造性や「フィーリングコーディング(vibe coding)」について問われると、ハサビス氏は印象的な対比を示しました。

私は今なら 30 分で『Theme Park』のプロトタイプを作成できますが、17 歳の頃にはそれを作るのに 6 か月かかりました。
(注:『Theme Park』はハサビス氏が 1994 年に開発に参加したシミュレーション経営ゲームで、世界累計販売数は 1500 万本を超えています。)
しかし、彼は直ちにさらに興味深い観察を続けました。ツールがこれほど強力になったのに、なぜ「フィーリングコーディング」で作られたヒット作として 1000 万本売れるゲームが出てこないのか?
彼が欠けているものだと考えるのは、「職人技(craft)」と「魂(soul)」に関わる何か、つまり人間の品味や執着のようなものです。ツールは実行のハードルを下げましたが、創造性そのものが代替されたわけではありません。彼は 6 か月から 12 ヶ月以内に、これらのツールを使って真に影響力のある作品を生み出す人が現れるだろうと予測しています。最初に現れるのは完全自律型の AI による創作ではなく、この部屋にいる誰かが AI ツールを活用して 1000 倍の生産性を実現した結果として生まれるものになるでしょう。
そして彼は話題をさらに深い次元へと推し進めました。AlphaGo の第 2 局における第 37 手(Move 37)は、人類の棋士たちを驚愕させた創造的な一手であり、ハサビス氏はこの手を観た瞬間に科学プロジェクトを開始できる確信を持ち、ソウルから帰った翌日には AlphaFold プロジェクトを立ち上げました。
しかし彼は言います。Move 37 のようなレベルの創造性では不十分だと。
Move 37 を思いつくだけでは足りません。重要なのは、囲碁そのものを発明できるかどうかです。
(「Move 37 を思いつくだけでは不十分だ。囲碁を発明できるだろうか?」)
彼が想定するのは、システムに以下のような高レベルな記述を与えることです。「ルールを 5 分で習得できるが、熟練するには一生を要するゲームで、美学的に優れており、1 局は午後のうちに終わるもの」。そして、システムが囲碁のようなものを返してくるかどうかを試すのです。現在のシステムにはまだそれができません。
【8】Gemma オープンソース化の背後にある戦略的計算
オープンソースの話題に移ります。ハサビス氏は、Google DeepMind が常にオープンサイエンスの提唱者であり続けてきたと述べ、AlphaFold が完全に無料で公開されていることがその好例だと指摘しました。Gemma シリーズの目標は、同等のパラメータ規模において世界最高水準を達成することです。

彼は興味深い地政学的な考慮事項にも言及しました。
とても重要な点は、オープンソースに西洋のスタックが存在することです。中国のモデルは非常に優れており、現在オープンソースで先導しています。
(「It's important for there to be Western stacks on open source. A lot of the Chinese models are excellent, and they're currently leading in open source.」)
開放エッジモデルにはもう一つの実用的な理由があります。Google は Android、グラスウェア、ロボットなどのデバイス上でモデルを実行する必要があり、一度デバイスにデプロイされると重み(weights)はもともと露出しています。既然如此、むしろ完全にオープンソース化すべきです。彼らはすでに「Nano レベル」で統一してオープンソース戦略を採用することを決定しました。
【9】多モーダルな長期の賭け
Garry Tan はインタビュー前に、Hassabis に対して自身が Gemini を用いて構築した音声アシスタント(映画『Her』の Samantha に似たもの)をデモンストレーションしました。彼は Gemini が音声から直接モデルに接続する点やツール呼び出し能力において、現在すべてのモデルの中で最も優れていると評価しています。

Hassabis はこれを Gemini の「まだ十分に認識されていない」強みであると述べています。Gemini は初めから多モーダルな方式で訓練されており、初期段階ではテキストに特化するよりもはるかに困難でしたが、長期的な収益が現れ始めています。例えば、Genie(Google DeepMind の世界モデル生成器)は Gemini の多モーダル能力の上に構築されており、ロボット分野において極めて重要です。Waymo もすでに Gemini 関連技術を使用しています。
将来のデジタルアシスタントは、スマートフォン、グラスウェア、あるいはその他のデバイスにおいて、周囲の物理世界と直感的な物理学を理解する必要があります。まさにこれが Gemini シリーズモデルの強みです。
【10】推論は決して無料にならない
Garry Tan は尋ねました。「推論コストがゼロに近づいたとき、何が起きるのでしょうか?」

Hassabis の答えは、「推論は決して本当に無料にはならない」というものです。彼はジェボンズの逆説(Jevons' paradox)を引用しました。これは、ある資源の使用効率が向上すると、需要が逆に増加し、最終的にすべての効率による利益を消費してしまうという現象です。
【注:ジェボンズの逆説は、経済学者の William Stanley Jevons によって 1865 年に初めて提唱されました。元の文脈は石炭でした。蒸気機関の効率が向上した後、石炭の使用量は減少するどころか逆に増加しました。】
彼は推論計算資源をすべて食い尽くすいくつかの可能性を想定しています:百万単位のインテリジェントエージェント(智能体)クラスタが協調して作業を行うこと、あるいは単一のエージェントが複数の方向で並列思考を行い結果を統合することです。たとえ制御核融合や超伝導などの材料科学の突破によってエネルギーコストをゼロに近づけることができたとしても、チップの物理的な製造プロセスは依然としてボトルネックとなります。少なくとも今後数十年の間、推論側には割り当て制限が存在し続けるでしょう。
【11】仮想細胞:10 年後の目標
Garry Tan は尋ねました。「AlphaFold 3 はすでにタンパク質を超えて、より広範な生体分子へと拡張しました。完全な細胞システムのシミュレーションまでにはまだどれほどの距離があるのでしょうか?」

Hassabis はまず、DeepMind から分離された企業である Isomorphic Labs の進捗について言及しました。同社は AlphaFold 以外の隣接する生化学および化学分野も手がけており、正しい性質を持つ化合物を設計しています。「まもなく重大な発表があるでしょう」と彼は述べています。
彼は完全な仮想細胞にはおおよそ10年かかると考えています。現在、DeepMind の科学チームは、細胞核が比較的自律したシステムであることから、仮想細胞核の構築から始めています。この種の課題における鍵となるのは、複雑性の中から十分に自律的な断片を切り出し、その入出力を近似処理し、そのサブシステムに集中できるかどうかです。
最大の課題はデータの不足です。もし生きた細胞を殺さずにナノメートルレベルの解像度でイメージングできれば、この問題は視覚の問題へと変換されます。「視覚問題の解決法は我々には分かっている」と言えるからです。しかし現時点では、ナノメートルの解像度と生体細胞への非破壊性を同時に満たすイメージング技術が存在しないようです。静的画像の解像度はすでに非常に高いですが、動的な情報が欠けています。
したがって、2 つの道があります。1 つはハードウェア駆動・データ駆動で、イメージング技術の突破を待つという道です。もう 1 つはモデリングアプローチで、より優れた動的システム学習シミュレータを構築するという道です。
【12】AI は科学の究極のツール
Garry Tan が、すべての科学分野の中で最も期待しているのはどれかと尋ねました。Hassabis は直接順位をつけるのではなく、これが彼が AI を取り組む核心となる原動力であると述べました。

DeepMind の使命は 2 つのステップに分かれています。第 1 ステップは知能を解明すること、つまり AGI(汎用人工知能)を構築することです。そして第 2 ステップは、それを他のすべての問題解決に活用することです。
("Step one was solve intelligence, i.e., build AGI, and then step two was use it to solve everything else.")
彼は「他のすべての問題を解く」という表現については後で言葉遣いを変更する必要があると付け加えました。なぜなら人々は「本当に『すべての問題』とおっしゃるのですか?」と尋ねるからです。答えはイエスです。
彼は「根幹となる問題(root node problems)」という概念に言及しました。これは、一度解決されれば新たな研究分野が開かれるような科学上の難問を指します。AlphaFold はその典型例です。現在、世界中で 300 万人以上の研究者が AlphaFold を利用しています。彼は製薬業界の経営者である友人から、「今後はほぼすべての新薬開発プロセスに AlphaFold が使われるようになる」と聞いています。
他の分野、例えば材料科学、気候モデリング、数学については、現在おおよそ「AlphaFold 1 の段階」にあると考えています。結果は非常に有望ですが、その分野における大きな課題をまだ完全に解決したわけではありません。今後数年間で多くの進展が見られるでしょう。
【13】AlphaFold 型突破の 3 つの条件
Garry Tan は尋ねました。「どのような科学問題が AlphaFold 型の突破に適しているのでしょうか?何か共通のパターンがあるのでしょうか?」

Hassabis は、これを文章化するべきだと述べました。AlphaGo と AlphaFold の経験から、彼は 3 つの条件をまとめました。
- 第一に、巨大な組み合わせ探索空間です。可能であれば大きいほど良く、暴力検索や特殊アルゴリズムでは解決できない規模である必要があります。囲碁の合法手やタンパク質の可能な構造は、宇宙中の原子の数よりも遥かに多いです。
- 第二に、明確な目的関数(Objective Function)が必要です。タンパク質折りたたみは自由エネルギーを最小化する問題と見なせ、囲碁では勝つことが目的です。「何が良い状態か」を定義できなければ、勾配に従って上昇(最適化)することはできません。
- 第三に、十分なデータ量、あるいは大量の同分布合成データを生成できるシミュレータが必要です。
この 3 つの条件が満たされれば、既存の方法でも「大海に針を探す」ような探索において大きな進展を遂げることができます。創薬も同じ枠組みです。「この病気を治し、副作用のない化合物が存在する」という前提があり、物理法則によってその存在が可能であるならば、残る課題はそれをいかに効率的に見つけるかだけです。
【14】「アインシュタイン・テスト」:AI は真の科学発見を行えるのか?
Garry Tan は話題をより高い抽象レベルへと押し上げました。AI は真の科学的推論を行うことができるのか、それとも単なるパターンマッチングに過ぎないのかという問いです。

ハサビス氏は、自分が非常に近いところまで来ていると感じていると語りました。Google DeepMind には、Co-Scientist のような汎用的な科学推論システムや、基礎となる Gemini 上に能力を追加する AlphaEvolve といったアルゴリズムが存在します。しかし、率直に言って、彼はまだ真の「画期的発見」を一つも見ていません。
彼はこの状況を、以前議論された創造性の問題と関連づけています。真の発見は、パターンマッチング(既存のパターンが何もないため)を超えており、単純な外挿(外挿:existing data から未来や未知の領域を推測すること)も超えています。彼はこれを「類推推論」(analogical reasoning)と呼び、現在のシステムはこの能力を持っていないか、少なくとも正しい方法でこれを使用していないと考えています。
彼はこの課題を段階的に説明するために、以下のようなアプローチを取りました。まず、既存の数学的難問を解決できるでしょうか?例えば、ミレニアム懸賞問題(Millennium Prize Problems:数学界が各問題に 100 万ドルの懸賞金をかけた未解決の七大問題)です。彼は、これならおそらく数年で解決可能だと考えています。彼個人が最も見てみたいのは、P=NP 問題の解決です。
しかし、ミレニアム懸賞問題を解くことよりも難しいのは、新しいミレニアム懸賞問題のセットを提案できるかどうかです。つまり、トップクラスの数学者たちが、それらが同様に深遠であり、一生をかけて研究する価値があると認めるような問題群です。
そして彼は、彼の「アインシュタイン・テスト」を提示しました。
1901 年の物理学の知識でシステムを訓練し、それがアインシュタインが 1905 年に成し遂げたこと(特殊相対性理論を含む)を再現できるかどうかを見るのです。
("Can you train a system with the knowledge of physics of 1901, and then will it come up with what Einstein did in 1905, including special relativity?")
【注:1905 年はアインシュタインの「奇跡の年」(annus mirabilis)と呼ばれ、彼は这一年に光電効果、ブラウン運動、特殊相対性理論、そして質量エネルギー等価(E=mc²)を扱った 4 つの画期的な論文を発表しました。】
このテストに合格することは、システムが真に新しいものを発明する能力を持っていることを意味します。彼は、システムがいつできるようになるかを見るために、このテストを繰り返し実行すべきだと考えています。
【15】起業家へのアドバイス:AGI をビジネスプランに組み込む
最後のトピックは、起業家へのアドバイスです。ハサビス氏はまず、ガリー・タンの以前の質問に応えました。「もしあなたが YC の起業家の立場にいるなら、何をしますか?」

彼の核心的なアドバイスは、AI ともう一つの深層技術(Deep Tech)分野の交差点を見つけることです。材料科学、医学、あるいは物理世界の原子に関わるハードサイエンスの問題などです。このような学際的なチーム、特に物質世界に関わるものは、予測可能な未来において、基礎モデルの次のアップデートによって簡単に置き換わることなく、最も防御性の高い起業の方向性となります。
そして彼は、より具体的な時間計画に関する質問を提示しました。あなたの AGI のタイムラインが 2030 年だと仮定し、真の深層技術スタートアップには通常 10 年がかかる場合、AGI はあなたの旅路の途中に現れることになります。これは必ずしも悪いことではありませんが、これを考慮に入れる必要があります。あなたのシステムは AGI を活用できるでしょうか?AGI が出現した後にあなたの製品はどうなるでしょうか?
彼は、価値あるアーキテクチャ判断を示しました。未来は、すべての能力を備えた巨大な汎用モデルになるわけではありません。より可能性が高いのは、汎用モデル(Gemini、Claude など)が AlphaFold のような専用システムをツールとして呼び出すというアーキテクチャです。タンパク質の折りたたみの知識を Gemini に直接詰め込めば、「それは間違いなくその言語能力に影響を与える」でしょう。この「汎用オーケストレーター(調整役)+ 専用ツール」というアーキテクチャは、AGI の時代においても、特定の垂直分野に特化したシステムを構築することが依然として巨大な価値を持つことを意味しています。
困難な問題に挑戦することと、単純な問題に挑戦することは、難易度自体は実はほとんど変わりません。ただ、難しいポイントが異なるだけです。
(「困難な問題を追うことは、浅く単純な問題を追うことよりも難しくありません。ただ、難しさの質が異なるだけです。」)
彼は自身の経験で結びます。2010 年に DeepMind を設立した際、投資家からは「AI は試したが、ダメだった」と言われました。学界でも AI は 90 年代にすでに否定された端緒的な学問だと考えられていました。しかし、彼は若いうちから AI に取り組むことを決意しました。なぜなら、それが彼が思いつく中で最も重要なことであり、最も面白いことだからです。たとえ今日、AI がまだ成功を収めていなくても、彼はどこかのガレージで引き続き取り組み続けるでしょう。
Hassabis は同時に二つのことを進めています:最先端モデル(Gemini)の構築と、AI を用いた科学研究(AlphaFold、Isomorphic Labs)です。これにより、彼の判断は純粋なモデル派や純粋な応用派よりも高い参考价值を持っています。彼が AGI の道筋について「おそらくまだ一、二つの大きなアイデアが足りない」と述べる点は、業界の多くの声よりも抑制的であり、また Google 自身が積極的に AI エージェント製品を推進している状況下において、AI エージェントへの投資対効果に対する彼の疑問も注目に値します。
今後注目すべき具体的な節目は三つあります。第一に、AI エージェントがより長いコンテキストで無理やり支えるのではなく、長期間のタスクにおいて安定して学習し適応できるかどうかです。第二に、AI for Science(科学のための AI)において、新たな AlphaFold 型の「根本的な問題」に対する突破があるかどうかです。第三に、AI が単に古い問題をより速く解決するだけでなく、高品質な新しい問いを提起し始めるかどうかです。Hassabis が語る AGI の途中での到来は、深科技(Deep Tech)の創業者にとって単なるスケジュール判断ではなく、アーキテクチャに関する課題です。今日あなたが構築しているシステムが、その時になって置き換えられるのか、それとも AGI によって能動的に利用されるツールとなるのかという問いです。
Q&A 速覧
問:現在の AI パラダイムは AGI からどれほど遠いのでしょうか?
答:既存のコンポーネント(事前学習 + RLHF(Reinforcement Learning from Human Feedback:人間フィードバックによる強化学習)+ 思考チェーン)は最終的なアーキテクチャの一部となるでしょうが、50% の確率でさらに一、二つの重要な突破が必要です。継続的学習、長期的推論、そして記憶が三つの主要な未解決課題です。Hassabis 個人の AGI 実現のタイムラインは 2030 年頃です。
問:小規模モデルはますます賢くなるのでしょうか?
答:はい。Google の作業仮説では、最先端モデルの能力が半年から一年後にエッジレベルの小規模モデルへ転送可能であるとされています。知識蒸留(Distillation)において現時点で情報密度の理論的限界に直面していません。
問:AI は真の科学発見を行うことができるのでしょうか?
答:まだです。Hassabis は現在のシステムには「類推推論」能力が欠けていると考えています。彼は検証基準として「アインシュタイン・テスト」を提案しました。1901 年の物理学知識でシステムを訓練し、特殊相対性理論レベルの発見を生み出せるかどうかを試すものです。
問:深科技の創業者はどのように計画すべきでしょうか?
答:AI ともう一つのハードサイエンス分野との交差点を見つけてください。AGI がその旅路の途中で出現する可能性という要素をビジネスプランに組み込んでください。専用 AI システム(AlphaFold など)は AGI 時代においても価値を持ち続けます。なぜなら、それらは汎用モデルによってツールとして利用されることになるからです。
問:なぜまだ直感的なプログラミングで生まれた爆発的なヒット作がないのでしょうか?
答:ツールは実行のハードルを下げましたが、創造性そのもの、つまり craft(職人技)と soul(魂)はまだ代替されていません。Hassabis は 6 か月から 12 ヶ月以内に、AI ツールを用いて制作された影響力のある作品が現れると予測しています。
原文を表示
Demis Hassabis 是 Google DeepMind 的 CEO,也是 Isomorphic Labs 的 CEO。他在棋手神童和游戏开发者的身份之外,拿了认知神经科学的博士学位,研究海马体和记忆的工作方式。2024 年,他因为 AlphaFold 的工作获得诺贝尔化学奖。
这次他做客 Y Combinator 的 How to Build the Future 直播,和 YC CEO Garry Tan 聊了四十分钟。几个核心话题:当前 AI 范式距离 AGI 还差什么、智能体的真实水平、AI 在科学领域的突破模式,以及给深科技创业者的建议。

原始视频:https://www.youtube.com/watch?v=JNyuX1zoOgU
原始标题:Demis Hassabis: Agents, AGI & The Next Big Scientific Breakthrough
要点速览
- Hassabis 认为当前范式(预训练+RLHF+ 思维链)会是 AGI 架构的一部分,但有 50% 的概率还需要一两个尚未发现的关键突破,持续学习、长程推理和记忆是三个未解问题
- 百万 token 上下文窗口听起来很大,但处理实时视频时只够录 20 分钟,当前把所有东西塞进上下文窗口的做法是“用胶带糊住的临时方案”
- AlphaGo 和 AlphaZero 时代的技术(蒙特卡洛树搜索等)正在被重新引入当代基础模型,Hassabis 认为未来几年的进步将大量来自这些旧想法的规模化应用
- 他用下棋来测试 Gemini 的推理能力,发现模型会识别出一步是错棋,找不到更好选择后又回去走那步错棋,这种“缺乏自省”是当前推理系统的核心缺陷
- 创造力的真正测试是能否从一段高层描述中发明围棋这个游戏本身,AlphaGo 下出 Move 37 级别的创造力还远远不够
- 完整虚拟细胞大约还需要 10 年,关键瓶颈是无法在不杀死细胞的情况下对活细胞进行纳米级分辨率成像
- 他给创业者的建议:如果你的 AGI 时间线是 2030 年,深科技创业通常需要 10 年,那 AGI 会在你旅程的中途出现,你的商业计划必须把这个因素算进去
【1】AGI 还缺一两块拼图,概率 50/50
Garry Tan 开场问:当前的 AI 范式,大规模预训练、RLHF、思维链,这些东西里已经包含了多少 AGI 的最终架构?还有什么根本性的缺失?

Hassabis 的回答比较谨慎。他说当前这些组件“几乎可以确定”会是 AGI 最终架构的一部分,走到今天这一步已经证明了太多东西,不可能突然发现这是一条死路。但在已有的东西之上,可能还需要一两个大想法。
他列出了三个未解问题:持续学习(continual learning,即模型在部署后持续从新经验中学习的能力)、长程推理、以及记忆的某些方面。这些问题也许能靠现有技术的渐进式创新解决,也许需要全新的方法。
他给出了一个有意思的概率判断:50/50。一半概率是现有技术足够,另一半概率是还缺一两个关键突破。Google DeepMind 两边都在押注。
【2】记忆:百万 token 上下文其实不够用
话题自然转到了记忆和上下文窗口。Garry Tan 提到现在的系统每次处理都是无状态的,持续学习缺失的情况下,大家都在用“梦境循环”(定期批量更新)这类临时方案。

Hassabis 对这个话题有独特的发言权。他的博士研究就是海马体如何将新知识优雅地整合进已有的知识库。大脑在睡眠(特别是 REM 快速眼动期)中回放重要的经历片段来巩固学习,DeepMind 最早的 Atari 游戏 AI 程序 DQN 就借鉴了这个机制,用“经验回放”(experience replay)反复重放成功的游戏轨迹来加速学习。
我们现在的做法有点像用胶带糊住,就是把所有东西都塞进上下文窗口。
(“We're kind of using duct tape right now—shove it all in the context window.”)
他接着解释为什么这个方案不够好。百万 token 上下文窗口听起来很大,人类的工作记忆平均只有 7 个数字左右,而 AI 有百万甚至千万级别的上下文。但问题是,我们把所有东西都扔进去了,不管重要不重要、对不对。更关键的是,如果你要处理实时视频流,天真地录入所有 token 的话,百万 token 其实只够 20 分钟。如果你想让系统理解你一两个月的生活,远远不够。
即使存储空间无限,找到当下决策真正需要的那条信息,这个检索成本也是不可忽视的。Hassabis 认为记忆领域还有很大的创新空间。
【3】AlphaGo 的技术遗产正在复活
Garry Tan 追问 DeepMind 在强化学习方面的历史积累,AlphaGo、AlphaZero、MuZero 这些系统背后的哲学在今天构建 Gemini 时发挥了多大作用。

Hassabis 说强化学习的重要性“在起伏中轮回”。DeepMind 从创立第一天起就在做智能体,Atari 游戏 AI 和 AlphaGo 说到底都是智能体系统,能自主设定目标、做决策、制定计划。当时选择游戏领域是为了让问题可控,然后逐步挑战更复杂的游戏,比如 AlphaGo 之后又做了星际争霸(AlphaStar)。
过去几年的核心问题是:能否把这些模型从游戏推广到语言和世界模型?而今天所有前沿模型的思维模式和思维链推理,其实都可以追溯到 AlphaGo 时代开拓的路径。
他透露了一个值得关注的信息:Google DeepMind 正在重新审视当年的一些旧想法,包括蒙特卡洛树搜索(Monte Carlo tree search)等方法,在当今基础模型的规模上重新应用。他认为未来几年 AI 的很多进步将来自于 AlphaGo 和 AlphaZero 时代的想法与现代基础模型的结合。
【4】小模型在快速变聪明
Garry Tan 观察到蒸馏技术让小模型越来越接近前沿模型的能力,Flash 模型大约能达到前沿模型 95% 的水平,成本只有十分之一。他问蒸馏有没有极限。

Hassabis 说这是 Google DeepMind 的核心优势之一。他们当然要建最大的模型来推动能力边界,但快速把这些能力压缩到更小模型中是他们的强项。Google 有十几个十亿用户级的产品,搜索的 AI 概览和 AI 模式、Gemini 应用、YouTube、Maps,每一个都需要 AI 服务。几十亿用户需要极快、极高效、低延迟的服务,这种商业压力反过来成了技术进步的发动机。
关于蒸馏的理论极限,他说目前没有看到任何信息密度的硬性天花板。他们的工作假设是:前沿模型发布半年到一年后,同等能力就会出现在边缘级小模型上。
他还提到了一个架构设想:未来可能是高效的本地模型处理日常任务(比如音频和视频流),只在特定情况下才调用云端的前沿模型。这种“本地 + 云端”的分层架构对隐私和安全特别有意义,尤其是考虑到家用机器人等场景。
【5】Gemini 下棋暴露的推理缺陷
Garry Tan 接着问推理能力:模型能做出很厉害的思维链推理,但在聪明本科生不会犯的错误上翻车。

Hassabis 认为当前的思维范式还很粗糙,有很大的创新空间。比如可以监控思维链的进展、在推理过程中途介入纠正。他经常觉得这些系统在“过度思考”,陷入某种循环。
他举了一个具体的例子。他有时会用 Gemini 下棋,所有前沿基础模型在游戏上都表现很差,但这恰好提供了一个有趣的观察窗口。因为棋局的规则是确定的,他能很快判断模型的思维链是否在走弯路。
他观察到的现象是:模型考虑某一步,意识到这步是臭棋,但找不到更好的,于是绕了一圈又回到那步棋,然后走了出去。
在一个真正精确的推理系统里,你不应该看到这种情况。
(“You just shouldn't be seeing that happening in a very precise reasoning system.”)
这就是他所说的“锯齿状智能”(jagged intelligence):一方面能解国际数学奥林匹克(IMO)金牌级别的问题,另一方面换个提问方式就会犯基本的算术错误。在他看来,这种不一致说明系统缺少某种对自身思维过程的“自省”能力。但他也补充说,修复这种缺陷可能只需要一两个关键调整。
【6】智能体:实验阶段,投入产出比还没对上
Garry Tan 问智能体是炒作还是刚刚开始。Hassabis 的回答是:刚刚开始,但还在实验阶段。

他的论点是:要达到 AGI,你必须有一个能主动解决问题的系统,智能体就是通向 AGI 的路径。但目前,智能体在“完整任务”上还不够好,主要是因为它们不能在具体使用环境中持续学习和适应。缺乏持续学习是智能体无法做到“交付后不管”(fire and forget)的根本原因。
他还提到了一个耐人寻味的观察:
我看到很多人启动几十个智能体跑 40 个小时,但我不确定产出能匹配这种级别的投入。
(“I see a lot of people working on setting off dozens of agents for like 40 hours, but I'm not sure I've seen the output that yet quite justify that level of input going in.”)
最近两三个月,人们才开始找到智能体真正有价值的使用场景,不再是“玩具展示”而是真正增加效率的工具。
【7】半小时做出 Theme Park,但爆款在哪?
谈到创造力和凭感觉编程(vibe coding),Hassabis 给出了一个令人印象深刻的对比。

我现在半小时就能做出 Theme Park 的原型,而我 17 岁的时候花了 6 个月。
(“I can do a prototype of Theme Park in half an hour now, which took me 6 months back when I was 17.”)
【注:Theme Park 是 Hassabis 在 1994 年参与开发的模拟经营游戏,全球销量超过 1500 万份。】
但他马上接了一个更有意思的观察:如果工具已经这么强了,为什么还没有一个凭感觉编程做出来的爆款游戏卖出 1000 万份?
他觉得缺的东西可能跟“craft 和 soul”有关,某种人类的品味和执着。工具降低了执行门槛,但创造力本身还没有被替代。他预计 6 到 12 个月内,应该会看到有人用这些工具做出真正有影响力的作品,最先出现的不会是完全自主的 AI 创作,而是这个房间里的某个人用 AI 工具实现了 1000 倍的生产力。
然后他把话题推到了一个更深的层面。AlphaGo 第二局的第 37 手(Move 37)是一个让人类棋手震惊的创造性落子,Hassabis 当时看到这步棋后确信可以启动科学项目,从首尔回来的第二天就启动了 AlphaFold 项目。
但他说,Move 37 级别的创造力还不够。
下出 Move 37 还不够。关键是能不能发明围棋。
(“It's not enough to come up with Move 37. Can it invent Go?”)
他设想给系统一段高层描述:“一个 5 分钟能学会规则、但需要穷尽一生去精通的游戏,美学上很优雅,一局可以在一个下午完成”,然后看系统能不能返回一个像围棋这样的东西。今天的系统做不到这一点。
【8】Gemma 开源背后的战略计算
切换到开源话题。Hassabis 说 Google DeepMind 一直是开放科学的倡导者,AlphaFold 完全免费开放就是例子。Gemma 系列的目标是在同等参数规模下做到世界领先。

他提到了一个有意思的地缘考量:
也很重要的一点是,开源里要有西方栈。中国模型很多都很出色,目前在开源里领先。
(“It's important for there to be Western stacks on open source. A lot of the Chinese models are excellent, and they're currently leading in open source.”)
开放边缘模型还有一个务实的理由。Google 需要在 Android、眼镜、机器人等设备上运行模型,一旦部署到设备端,权重本来就暴露了。既然如此,不如直接完全开放。他们已经决定在“Nano 级别”统一采用开源策略。
【9】多模态的长期赌注
Garry Tan 在采访前向 Hassabis 演示了他自己用 Gemini 搭建的语音助手(类似电影《Her》中的 Samantha),他评价 Gemini 在语音直接对接模型方面的深度和工具调用能力是目前所有模型中最好的。

Hassabis 说这是 Gemini 一个“还没被充分认识到”的优势。Gemini 从一开始就按多模态方式训练,初期这比只专注文本要困难得多,但长期收益正在显现。比如 Genie(Google DeepMind 的世界模型生成器)就建立在 Gemini 的多模态能力之上,对机器人领域很关键。Waymo 已经在使用 Gemini 相关技术。
未来的数字助手,无论是在手机、眼镜还是其他设备上,都需要理解周围的物理世界和直觉物理。这正是 Gemini 系列模型的强项。
【10】推理永远不会免费
Garry Tan 问:当推理成本趋近于零时,会发生什么?

Hassabis 的回答是:推理可能永远不会真正免费。他引用了杰文斯悖论(Jevons' paradox):当某种资源的使用效率提高时,需求反而会增加,最终消耗掉所有效率收益。
【注:杰文斯悖论最早由经济学家 William Stanley Jevons 在 1865 年提出,原始语境是煤炭。蒸汽机效率提高后,煤炭消费量不降反升。】
他设想了几种“吃掉”所有推理算力的方式:百万级智能体集群协同工作、单个智能体在多个方向上并行思考然后综合结果。即使通过可控核聚变或超导等材料科学突破将能源成本降到接近零,芯片的物理制造仍然是瓶颈。至少在未来几十年内,推理端仍然会有配额限制。
【11】虚拟细胞:10 年后的目标
Garry Tan 问:AlphaFold 3 已经超越了蛋白质,扩展到更广泛的生物分子。距离模拟完整的细胞系统还有多远?

Hassabis 先说了 Isomorphic Labs 的进展。这家从 DeepMind 剥离出来的公司正在把 AlphaFold 之外的相邻生物化学和化学领域也做起来,设计具有正确性质的化合物。他说“很快会有重大公告”。
他认为完整的虚拟细胞大约需要 10 年时间。目前 DeepMind 的科学团队从虚拟细胞核开始做起,因为细胞核相对自包含。这类问题的关键是:能否从复杂性中切出一个足够自包含的片段,近似处理其输入输出,然后专注于这个子系统。
最大的挑战是数据不足。如果能在不杀死细胞的情况下对活细胞进行纳米级分辨率成像,问题就变成了一个视觉问题,“我们知道怎么解决视觉问题”。但目前他不知道有任何成像技术能同时做到纳米分辨率和对活细胞无损。静态图像的分辨率已经很高了,但缺少动态信息。
所以有两条路:一条是硬件驱动、数据驱动,等待成像技术突破;另一条是建模方式,构建更好的动态系统学习模拟器。
【12】AI 是科学的终极工具
Garry Tan 问他在所有科学领域中最看好哪个。Hassabis 没有直接排名,而是说这一直是他做 AI 的核心动力。

DeepMind 的使命分两步:第一步解决智能,也就是建造 AGI;第二步用它解决其他所有问题。
(“Step one was solve intelligence, i.e., build AGI, and then step two was use it to solve everything else.”)
他说这个“解决其他所有问题”后来要改措辞,因为人们会问“你真的是说'所有问题'吗?”。确实是的。
他提到了一个概念:“根节点问题”(root node problems),指那些一旦解决就能打开全新研究分支的科学难题。AlphaFold 就是典型例子。目前全球超过 300 万研究人员在使用 AlphaFold,他从制药界的高管朋友那里听到,“从现在起几乎每一种新药的发现过程都会用到 AlphaFold”。
他觉得其他领域,材料科学、气候建模、数学,目前大约处于“AlphaFold 1 的阶段”,结果很有前景但还没有真正解决该领域的大挑战。未来几年会有很多进展。
【13】AlphaFold 式突破的三个条件
Garry Tan 问:什么样的科学问题适合 AlphaFold 式的突破?有没有一个模式?

Hassabis 说他应该把这个写下来。从 AlphaGo 和 AlphaFold 的经验中,他总结出三个条件:
- 第一,巨大的组合搜索空间,越大越好,大到暴力搜索或特殊算法都无法解决。围棋的合法走法和蛋白质的可能构型都远超宇宙中原子的数量。
- 第二,清晰的目标函数。蛋白质折叠可以看作最小化自由能,围棋就是赢。你需要能定义“什么是好的”,这样才能爬坡。
- 第三,足够的数据,或者一个能生成大量同分布合成数据的模拟器。
如果这三个条件成立,现有的方法就能在“大海捞针”式的搜索中走很远。药物发现也是一样的框架:总有一个化合物能治这种病,没有副作用,只要物理定律允许它存在,剩下的问题就是如何高效地找到它。
【14】“爱因斯坦测试”:AI 能做真正的科学发现吗?
Garry Tan 把话题推到了更高的抽象层面:AI 能做真正的科学推理,还是只是在做模式匹配?

Hassabis 说他觉得很接近了。Google DeepMind 有 Co-Scientist 这样的通用科学推理系统,也有 AlphaEvolve 这类在基础 Gemini 之上增加能力的算法。但坦白说,他还没有看到任何一个真正的“重大发现”。
他认为这与之前讨论的创造力问题相关。真正的发现超越了模式匹配(因为没有现成的模式可以匹配),也超越了简单的外推。他把它称为“类比推理”(analogical reasoning),认为当前系统还不具备这种能力,或者至少没有以正确的方式使用。
他用了一个递进的方式来说明这个挑战。首先,能否解决已有的数学难题?比如千禧年难题(Millennium Prize Problems,数学界悬赏每题 100 万美元的七大未解问题)。他觉得可能只需要几年。他个人最想看到的是 P=NP 问题的解决。
但比解决千禧年难题更难的是:能否提出一组新的千禧年级别的问题,让顶级数学家认为它们同样深刻、值得一生去研究?
然后他提出了他的“爱因斯坦测试”。
用 1901 年的物理学知识训练一个系统,然后看它能不能做出爱因斯坦 1905 年做的事情,包括狭义相对论。
(“Can you train a system with the knowledge of physics of 1901, and then will it come up with what Einstein did in 1905, including special relativity?”)
【注:1905 年被称为爱因斯坦的“奇迹年”(annus mirabilis),他在这一年发表了四篇划时代论文,涵盖光电效应、布朗运动、狭义相对论和质能等价(E=mc²)。】
一旦通过这个测试,就意味着系统具备了发明真正新事物的能力。他认为应该反复跑这个测试,看系统什么时候能做到。
【15】给创业者的建议:把 AGI 算进你的商业计划
最后一个话题是给创业者的建议。Hassabis 先回应了 Garry Tan 之前的提问:“如果你坐在 YC 创业者的位置上,你会怎么做?”

他的核心建议是找到 AI 与另一个深科技领域的交叉点。材料科学、医学、或者任何涉及物理世界原子的硬科学问题。这类跨学科团队,特别是涉及物质世界的,在可预见的未来不会被基础模型的下一次更新轻易取代,是最具防御性的创业方向。
然后他提出了一个更具体的时间规划问题。如果你的 AGI 时间线是 2030 年,而真正的深科技创业通常需要 10 年,那 AGI 会在你旅程的中途出现。这件事不一定是坏事,但你必须把它考虑进去。你的系统能利用 AGI 吗?AGI 出现后你的产品会怎样?
他给出了一个有价值的架构判断:未来不会是一个包含所有能力的巨大通用模型。更可能的架构是通用模型(Gemini、Claude 等)调用 AlphaFold 这样的专用系统作为工具。如果把蛋白质折叠的知识直接塞进 Gemini,“那肯定会影响它的语言能力”。这种“通用编排器 + 专用工具”的架构意味着,做好一个垂直领域的专用系统在 AGI 时代依然有巨大价值。
追求困难的问题和追求简单的问题,难度其实差不多。只是难的地方不一样。
(“Going after hard problems is no more difficult than going after a shallower, simpler problem. They're just differently difficult.”)
他用自己的经历收尾。2010 年创办 DeepMind 时,投资人告诉他“AI 我们试过了,不行”。学术界也认为 AI 是 90 年代就被证伪的边缘学科。但他从很年轻的时候就决定了要做 AI,因为这既是他能想到的最重要的事,也是最有趣的事。即使今天 AI 还没成功,他也会在某个车库里继续做下去。
Hassabis 同时在做两件事:建前沿模型(Gemini),用 AI 做科学(AlphaFold、Isomorphic Labs)。这让他的判断比纯模型派或纯应用派更有参考价值。他对 AGI 路径的判断,“可能还缺一两个大想法”,比大多数行业声音更克制。他对智能体投入产出比的质疑也值得注意,尤其是在 Google 自己也在大力推广智能体产品的情况下。
接下来值得关注的几个具体节点:第一,智能体是否能在长周期任务中稳定学习和适应,而不是靠更长上下文硬撑;第二,AI for Science 是否出现新的 AlphaFold 式“根节点问题”突破;第三,AI 是否开始提出高质量的新问题,而不仅仅是更快解决旧题。Hassabis 所说的 AGI 中途到来,对深科技创始人不是一句时间表判断,而是一道架构题:你今天建的系统,到那时是被替换,还是成为 AGI 会主动调用的工具。
Q&A 速览
问:当前 AI 范式距离 AGI 还有多远?
答:现有组件(预训练+RLHF+ 思维链)会是最终架构的一部分,但有 50% 概率还需要一两个关键突破。持续学习、长程推理和记忆是三个主要未解问题。Hassabis 的个人 AGI 时间线是 2030 年左右。
问:小模型会越来越聪明吗?
答:是的。Google 的工作假设是前沿模型能力在半年到一年后可以下放到边缘级小模型。蒸馏目前没有遇到信息密度的理论极限。
问:AI 能做真正的科学发现吗?
答:还没有。Hassabis 认为当前系统缺乏“类比推理”能力。他提出了“爱因斯坦测试”作为检验标准:用 1901 年的物理学知识训练系统,看能否产出狭义相对论级别的发现。
问:深科技创业者该怎么规划?
答:找到 AI 和另一个硬科学领域的交叉点。把 AGI 可能在旅程中途出现这个因素纳入商业计划。专用的 AI 系统(如 AlphaFold)在 AGI 时代仍然有价值,因为它们会作为工具被通用模型调用。
问:为什么还没有凭感觉编程做出的爆款?
答:工具降低了执行门槛,但创造力本身,也就是 craft 和 soul,还没有被替代。Hassabis 预计 6 到 12 个月内会出现用 AI 工具做出的有影响力的作品。
関連記事
今日のまとめ
AI日報で今日の重要ニュースをまとめ読み