AI データセンター建設に左派も右派も反対、フロリダで停止令
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The Verge AI
フロリダ州ヘルナン郡の委員会が AI データセンター建設を1年間禁止する条例を全会一致で可決し、保守系草の根団体「Humans First」による反対運動が両党から支持を集めている。
AI深層分析を開く2026年8月7日 00:26
AI深層分析
キーポイント
フロリダ州での建設停止措置
ヘルナン郡の委員会が先月、AI データセンターの新規建設を1年間禁止する条例を全会一致で可決した。
保守層による反対運動
「Humans First」と名乗る保守系草の根団体が中心となり、郡庁前で抗議活動を行い、AI データセンター建設への懸念を表明している。
両党からの支持
この動きは特定の政党に偏らず、左派と右派の双方が AI データセンターの拡大に反対する共通認識を持っていることを示している。
左派と右派のデータセンター反対運動
データセンターは物理的な建物であるだけでなく、AIブームを支えるインフラとして、地域の雇用を奪い質の低いコンテンツで溢れさせるものとして、両派から反対されている。
公衆感情の象徴としての建設
データセンターの建設はAIに対する公衆の不安や不満が向けられる物理的な標的となり、地域住民の組織化や抗議活動を通じて停止させる圧力を作り出している。
重要な引用
The Verge policy reporter Gaby Del Valle reported a fantastic piece about Hernando County, Florida, where last month the county commission unanimously approved a yearlong moratorium on data center construction.
She attended a protest there organized by a group called Humans First, a conservative grassroots movement focused on combating AI data center build-outs.
Not only as physical buildings, but as infrastructure that powers an AI boom that takes local jobs and fills feeds with slop.
Data center construction has become a proxy for the public's feelings about AI: something physical they can aim their fear and frustration at — and even create enough pressure to stop through community organizing and protests.
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AI の発展が物理的なインフラの拡大を伴う以上、地域社会との摩擦は避けられない課題となっている。保守層から反対の声が上がっている点は、技術推進派にとって無視できない政治的リスクを示唆している。
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今日は、The Verge の政策担当記者であるガビー・デル・バジェに、AI データセンターに対する反発の高まりについて話を伺います。
ガビーは先月、フロリダ州ヘルナン郡の郡委員会がデータセンター建設を 1 年間停止する条例を全会一致で可決した件について素晴らしい記事を書きました。彼女はそこで、「Humans First」という保守系草の根運動団体が主催した抗議デモに参加しました。この団体は AI データセンターの建設に反対することを主な目的としています。
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ガビーは、これが単なる一時的な出来事ではなく、データセンターに対するより広範で超党派の反対運動の一部だと説明します。それは物理的な建物としての問題だけでなく、地域から雇用を奪い、ネット上のフィードを低質なコンテンツで埋め尽くす AI ブームを支えるインフラとして捉えられているからです。
現在、データセンター建設は、AI に対する一般市民の感情を象徴するものとなっています。人々は物理的な対象に恐怖や不満を向け、コミュニティ組織化や抗議活動を通じて建設を止めるための圧力をかけることができるのです。
ガビーに、現場の抗議活動の実態について詳しく話してもらいましょう。通常は政党の所属が大手企業と一致する有権者たちです。ガビーの話から、データセンターが党派の境界線を揺るがし、堅固なトランプ支持者を地下水汚染や永久化学物質といった左派系の課題に関心を持つ抗議者へと変えている様子が伺えます。
これは混乱した時期であり、今後選挙政治においてデータセンターが重要な役割を果たすことになるでしょう。そのため、ガビーが「ヒューマンズ・ファースト」のような運動について語ることは、今後も続く可能性が高いと予想されます。
さて、*The Verge* の政策記者であるガビー・デル・バレーに、超党派のデータセンターへの反発についてお聞きします。では始めましょう。
※本インタビューは、長さの調整と明確化のため軽微な編集を加えています。
ガビー・デル・バレーさん、*The Verge* の政策記者としてようこそ *Decoder* へ戻っていただきました。
ありがとうございます。ここにおれて光栄です。
お話しできることを楽しみにしています。以前は友人のアレックス・ヒースさんと一緒に出演されましたが、今回は *Decoder* で初めてお話を伺います。あなたが直近に執筆された「フロリダ州におけるデータセンターと保守層の反発に関する記事」Humans First, Data Center Protest in Hernando County, Florida は、中間選挙に向けたテック政策がどのようなものになるかを示す、まさに予兆のようなものです。
あなたは直近で現地に赴き、データセンターに抗議する人々と話をされました。政治的な立場の再編成が起きている実情です。あなたが発見したことを教えてください。
私が聞き取ったのは、人々が非常に怒っているという事実です。その理由はコミュニティによって異なりますが、根本的には同じ点があります。
各コミュニティには固有の懸念があるのです。フロリダの人々は「ここは湿度が高すぎる」と言います。冷却と乾燥を必要とするデータセンターを、こんな湿気の多い場所に建てるのは理にかなっていない、と。
多くの人が地下水への影響を心配しています。PFAS（永久化学物質）が水に流れ込むことへの懸念です。
一方、アリゾナの人々とは逆の懸念を抱いている人もいます。アリゾナは湿度が低く、非常に乾燥した土地です。「砂漠にデータセンターを建てるのは理にかなっていない」という声も聞こえてきます。
つまり、どのコミュニティでも「Xという理由で、ここにデータセンターを建てるのは理にかなっていない」という共通の反応があるのです。
あなたの記事を読み、今後の取材内容をお聞きして特に印象的だったのは、データセンター建設とその反対運動が、長年続いてきた右派と左派の文化戦争の対立軸には単純には当てはまらないという点です。この点についてどうお考えですか？なぜイーロン・マスクはフォロワーたちを率いて「データセンター推進」に動けないのでしょうか？
これは非常に興味深い話です。背景を少しお話ししましょう。この質問にお答えするために。
「ヒューマンズ・ファースト（Humans First）」を組織した女性は、かつてティーパーティー運動の初期の創設者または组织者でした。現在は両党を超えた活動から、保守層への組織化に焦点を絞っています。私には、これと似た雰囲気を感じます。これは左派か右派かの問題ではなく、「大衆主義」と「テクノクラート」の対立です。
この対立は、左右両側で見られます。例えば、昨年のアバンダンス・カンファレンス（Abundance Conference）では、中道右派から中道左派までが集まりました。参加者全員が原子力発電や AI に賛成でした。「これらは定着するものだから、賢くどう取り組むか考えなければならない」という声が聞こえてきました。
一方で、大衆主義的な左派と右派は、技術の発展に対して懐疑的です。
この懐疑心は多くの側面で表れています。あなたの記事を読む中で、データセンターに関する陰謀論がどれほど多様な形態で存在しているかに驚かされました。
彼らが単に目に見えるからではないでしょうか。データセンターはあまりにも巨大で、開発や建設に膨大なリソースを要します。そのため、人々の懸念を何でもこの巨大な対象に結びつけてしまうのです。「この大きなことが起こっているのに、自分にはコントロールできないと感じる。5G への不安、中国政府の干渉、X や Y、Z など、あらゆる心配ごとがある。そして、これらすべてを『プロセスを通じて拒否できる』という非常に大きな対象に向けて指差すことができる。地元の町議会の会議に出席し、実際に『ノー』と言えるのだ」と。
つまり、その一因はそこにあると思います。水の使用量に関する議論には、陰謀論的な思考から単なる誤解に至るまで、幅広いスペクトラムが存在するのです。
現在では、データセンターが以前考えられていたほど大量の水を使っているわけではないことが分かっています。しかし、このスペクトラムの極端な側面では、「データセンターの近くで生まれた牛はすべて死産だ」と主張する人物もいます。私はその情報の出所を追跡しようとしましたが、結局、テキサス州のある農家の方が「自分の農場で死産した子牛が1頭いただけだ」と述べていたに過ぎないことが分かりました。
これがインターネット上の噂やソーシャルメディアの拡散によって誇張され、広まってしまったのです。また、人々と話をすると浮き彫りになる社会の崩壊という問題も関係していると思います。ある女性は「友人がいるのですが、ChatGPTが『もう私とは友達になれない』と言った」と話していました。
チャットボットとの会話に巻き込まれて薬を服用しなくなったり、自らを傷つけたりするといった話は枚挙にいとまがありません。
この状況は、人々に「コントロールできる」という感覚を与えているように思えます。コミュニティの会議や市議会の会議に出席し、「私の地域を分断する恐ろしいものを収容する大きな建物は不要だ」と主張できるからです。つまり、問題なのは建物そのものだけではありません。これは生成 AI、特に大規模言語モデル（LLM）に対する広範な反発の一部だと考えています。
私が最近強く主張しているアイデアの一つは、AI 製品が市場で人々の心と支持を獲得できていないという点です。もしデータセンターが Netflix のようなサービスを提供する場所だったなら、人々はもっと好意的に受け入れたかもしれません。
しかし実際には、そこからは「質の低いコンテンツ（スロップ）」が溢れ出し、それが雇用を奪う原因となっています。また、マーク・ザッカーバーグがさらに富を蓄える場にもなっています。つまり、「データセンターが生み出すもの」を人々が好まないという構造的な問題があるのでしょうか？
はい、間違いなくあります。人々はデータセンターが生み出す多くのものを嫌っています。AI が大きな要因ですが、これは私が現在取り組んでいる別の物語の予備的な紹介でもあります。例えばツーソンでは、新たなデータセンタープロジェクトが建設されています。そこで話を聞いた人たちは、「これは Amazon Web Services の施設かもしれないし、Amazon は ICE（移民税関摘発局）と協力している」と言います。つまり、この技術は間接的にではあれ、監視体制の基盤となる「地味なインフラ」を強化することで、大規模な強制送還を推進する燃料となっているのです。
これには二つの側面があります。一つは「自分たちの地域に作りたくない」というナイン・マイ・バックヤード（NIMBY）の感情です。「実際に私の庭先にこの施設を建てられたくない」「町が汚染されるのは困る」「騒音も嫌だ」「見たくもない」といった声です。
もう一つの側面は、「この巨大な建物が象徴するもの」や「社会に与えた影響」に対する拒絶感です。
これは政党を跨ぐ共通の課題でしょうか、それとも文化戦争の色が濃いのでしょうか？
答えは両方です。大規模言語モデル（LLM）への懸念は、文化戦争の枠を超えて広がっています。私が取材したある女性は、社会の絆が分断されることを憂いていました。建設面では、「私たちは田舎に近いコミュニティです。美しい丘陵地帯にこのような悪影響をもたらす施設は望んでいません」と語りました。これは保守層に特有の意見と言えるでしょう。しかし、開発反対の気運には、左右どちらにも属さない人々も大勢います。
左派側でも同様の文化戦争的な懸念がありますが、特に「強制送還を加速させる要因になるのではないか」という点への不安が指摘されています。両派ともに、AI による雇用喪失を心配しています。また、これらの施設は長期的な雇用創出にはあまり寄与しないという事実にも、双方が気づき始めています。
確かに建設ラッシュや HVAC（暖房・換気・空調）関連の需要は生まれますが、施設を維持運営するために必要な人員は実はそれほど多くありません。人々はすでにその実態を理解し始めているのです。「AI データセンター関連の仕事が増える」「AI ブームで雇用が創出される」という期待は、実際には現実と合致していないというのが現状です。
はい。現在稼働しているデータセンターの場合、施設ごとに数百人程度の雇用創出がせいぜいです。なぜ一部の抗議活動が全国ニュースになるのか、その理由がここにあります。
「ケビン・オリーリーのユタ州データセンター」はすでに全国的な話題となっています。単に彼が「漫画のような人物」だからというだけかもしれません。
一方、ジョージア州では巨大な OpenAI 施設の建設プロジェクトが進んでいますが、こちらはあまり注目を集めていません。あなたが報じているフロリダ州のプロジェクトも同様で、他の事例ほど過激な反応を呼んでいるわけではありません。
その点についてはごもっともです。確かにフロリダには大規模な反発を招いたケースがありました。それはマール・ア・ラーゴ（元大統領の別荘）の近隣に建設される予定だったためです。この件が全国ニュースになったのは、明らかに現職の大統領と関連しているからです。
私は個人的に、中心人物が「漫画のような有名人」かどうかという点が、その事件が全国的な話題になるかどうかを分ける重要な要因だと考えています。また、規模の大きさも大きな要素です。ユタ州のプロジェクトは正確な規模を覚えていませんが、とにかく巨大なものとなる見込みです。そのため、このプロジェクトはデータセンター開発全体に対する象徴的な存在となっています。
データセンターの建設計画はあちこちで進んでいます。そして面白いのは、その反発もまた至る所で起きていることです。
私はこの話の背景を把握するために、『タンパ・ベイ・タイムズ』などの報道に頼りました。彼らは現場の状況を最もよく知っています。会議に参加し、住民たちが怒鳴りつけられ、「秘密保持契約（NDA）に署名しましたか？はいかいいえですか？」と詰め寄られる様子を目撃しているのです。
地方自治体は住民の声に応えていると思いますか？あなたは各地の抗議活動に参加し、全国各地的な現場の人々と話をしています。民主主義の基本単位は地方自治体であり、そこには顔見知りの人々がいて、スーパーや町議会で直接声を上げられるからです。
しかし今、いくつかのケースでは「壁」が築かれつつあります。地方自治体が「この開発はやらなければならない。これが利用可能な唯一の経済発展策だ」と主張する一方、住民側は「お前たちを追い出すぞ」と応戦しています。全体的に見て、地方自治体は住民の声に応えているのでしょうか、それとも全く応えていないのでしょうか？
状況はケースバイケースだと思います。ヘルナンド郡ではモラトリアム（一時停止措置）が可決されました。フロリダ州には同様の措置を採択した郡が多数あります。しかし、ツーソン市では市当局が住民の要望に耳を傾ける一方、郡当局はそれに反発しており、両者は対立しています。
現在、代表者に対して「秘密保持契約（NDA）を結んだのか」と詰め寄る人々の動画が溢れています。それに対し当局側は「締結したかどうかは言えない」と答えています。これは答えの一つですが、とにかく現状は複雑です。
この問題は多くの要因に依存しています。まずコミュニティの規模が小さければ影響を受けやすいでしょう。また、公職にある人々が選挙で落選するリスクをどう感じているかも大きな要素です。フロリダ州知事選の共和党予備選も、この問題の影響を受ける可能性があります。予備選は数週間後に控えており、有力候補のバイロン・ドナルズ氏は AI 業界やデータセンター開発団体から多額の支援を受けています。そのため、住民の間では強い不満が広がっています。
ドナルズ氏はトランプ氏からの推薦を得ていましたが、私が話した忠実なトランプ支持者たちは「なぜトランプ氏が彼を推すのか理解できない」「彼は支持しない」と口々に言っていました。ある女性は民主党の政策には反対だと明言しながらも、「ドナルズ氏が予備選で勝つなら、民主党か無所属の候補者に投票する」と話していました。
ドナルズ氏はデータセンター開発そのものの立場を変えたわけではありませんが、この反発を受けて発言のトーンを調整しました。
具体的にどのように発言を変え、現在はどのような姿勢を示しているのでしょうか？
フロリダ州を世界の金融資本にしたいというビジョンを持っている。多くの人はこれを素晴らしいことだと考えるだろうが、実際にはこの方針に強く反発する人々が大勢いる。背景には複雑な要因が絡み合っているのだ。
フロリダの住宅費は指数関数的に上昇している。マイアミのような大都市だけでなく、タンパ郊外でも同様だ。現地で育った私にとって、住宅価格がここまで急騰した現状は理解できない。正直、頭の中で整理しきれないほどだ。
開発やデータセンター建設への反発には、生活コストの上昇という要因も大きく関わっている。地元の人々は「外部のデベロッパーが押し入り、すでに変化しつつあるコミュニティをさらに変えていく」と批判している。その後、同氏はデータセンターの開発が必要だと認めつつ、「責任を持って行うべきだ」と発言した。
フロリダ州知事のロン・デサンティスも好例だ。彼はデータセンターに自らの水道光熱費を負担させ、郡が再生水の利用を義務付ける法案を支持した。これは水問題の解決につながる措置だった。しかし、『タンパ・ベイ・タイムズ』によると、同氏はデータセンターへの巨額の税制優遇を与える法案も支持し、さらに2017年に署名された法律を改正して、対象を「ハイパースケール型データセンター」に限定するよう働きかけたという。この種の施設こそが、人々が問題視している対象なのだ。
私が話をした人たちは、フロリダに現在データセンターが存在し、規模は小さいことを知っています。超大型のデータセンターはありませんが、Netflix などのために約 100 の小規模施設が稼働しています。彼らはこれなら許容できます。
IT 業界で働くある女性はこう言いました。「データセンターが悪者扱いされるのは理解していますし、必要なものだとわかっています。でも、全電力を消費し、特定の周波数を発して周囲に悪影響を与えるような巨大施設は望みません」
さらに興味深い点があります。
「『特定の周波数を発する』とは具体的に何を指しているのでしょうか？」
[笑] 単なる騒音のことです。ボーダーセキュリティ・エキスポでデータセンター企業の関係者に話を聞いたのですが、彼らは全員バージニア州に住んでいます。それでも「いやあ、迷惑だよ」とこぼしていました。「近所を歩くと、常にその音が聞こえてくるのが嫌なんだ」と。
彼ら自身がデータセンターで働いているのですから、彼女が言っているのは 5G の話ではないでしょう。
これは現実的な問題の一つです。中国が悪役として描かれるのと同じように、この件も「止められる大きな要素」なのです。NIMBY（自分の家の近くには作られたくない）運動の力なら、これを阻止できるかもしれません。他のことまで全てを止めることはできないでしょう。Facebook があなたを聞いているかのようなターゲティング広告を行っているのを止める方法など、誰も知りません。これは悪いことです。嫌ですが、どうすればいいかわからないのです。
「この建物を建てさせない」と言えるのは、文化戦争の対立軸を混乱させるだけでなく、政治そのものも揺さぶるようだ。バイロン・ドナルズは「フロリダを世界の金融資本にしたい」と発言しているが、ニューヨーク、ロンドン、北京、アムステルダムといった都市が存在する中で、そんな目標を掲げるのは少し滑稽だ。
その称号を巡って競合できる場所は他にもたくさんあり、マイアミが必ずしも有力候補とは限らない。しかし、データセンターの建設を通じてそれを達成しようとする道筋は正しくない。それは短期的な利益をもたらすかもしれない経済開発に過ぎない。
人々はすでにそれに気づき、阻止可能な課題だと認識しているようだ。他に何かあるだろうか？私は右派について多く取材してきたが、これほど対立軸を混乱させる事例はあるのだろうか。なぜなら、他のほとんどすべてのケースでは、「物を作ろう」「ホワイトハウスを取り壊してボールルームを建てよう」といった提案は容認されるからだ。建設自体は好ましいとされ、文化戦争の片側に明確にコード化されている。
はい、これはフロリダ特有の話ですが、この件をめぐる政治的な動きがこれほど混乱しているとは驚きました。ある女性が、現在可決されようとしている住民投票について話していました。これは住宅所有者への税制優遇措置を拡大するもので、共和党の典型的な政策です——住宅所有者の減税ですね。多くの人がこれを支持するでしょう。
しかし彼女は、「これはひどいことだ」と言いました。「この措置は、本来住宅所有者から得られるはずだった資金を郡政府から奪うことになります。その結果、郡政府がさらにデータセンターを地域に誘致しようとするインセンティブが強まるのです」。彼女は、このポピュリスト的な提案の二次的・三次的な影響まで考えていたのです。とにかく、政治状況は非常に混乱しています。
右派内部の混乱と、それがポピュリスト左派へとどう波及しているのか、どのようにお考えですか？2024 年の選挙で、多くの億万長者がドナルド・トランプを全面支援したことが、結果として「ポッドキャスト界隈のブロガーたち」も同様にトランプを支持する文化現象を生んだという点です。ピーター・ティール、マーク・アンドリーセン、イーロン・マスク、そして『All-In』ポッドキャストが掲げる「構築と技術、未来」というテーマは、一種のカタルシス的な波として現れました。しかし、その波もいよいよ終焉を迎えたように感じられます。
AI への反発の高まりにより、かつての潮流が文化を動かす力は失われつつあると感じています。卒業式で学生たちが喝采を送る様子を見れば明らかです。データセンターや AI による雇用奪取、そして億万長者全体に対するこうした反発が、政治的な右派層にどう影響するかは重要な問いです。なぜなら、これが長年右派を動かしてきた原動力だったからです。
この反発が、人々の他の党派に関する懸念を揺さぶるほど強力になるかどうかは、まだ明確ではありません。
例えば、データセンターの開発に反対する民主党候補者がいる一方で、フロリダ州の警官全員を ICE（移民税関摘発局）の捜査官として動員することに熱心でない場合、トランプ氏の移民政策には賛成だが、自分の近所にデータセンターは建設したくないという有権者はどこへ向かうべきでしょうか。政党側も今まさにこのジレンマに直面しています。
トランプ氏は、反エリート感情を体現しつつ、勤勉さや資本主義の価値も象徴する完璧な存在です。彼がどのような人物かを説明するのは難しいほど複雑ですが、要は「多面性」を持っているのです。他の誰にもこれほどの多面性を兼ね備えた人物はいません。彼には人々を惹きつける力があるからです。
この主張は成り立ちますか？
はい、成り立ちます。
「私はこの主張を裏付けることができる。私はウィスコンシン州で育ったが、そこにはフロリダ州と似たような社会動態がある。つまり、かつて大規模な工場が存在した時代を人々が記憶しているのだ。
私が育った町、レイシンにはかつてトラクターを作るケーズ社の工場があり、ケノーシャにはジープ・ラングラーを生産するクライスラーの工場があった。これらは実際に存在した事実であり、それらすべてが今は消え去っている。
そこでトランプ氏は、製造業を彷彿とさせる巨大な経済発展を約束するだろう。彼のバージョンでは、関税政策を含めても「我々は製造業をこれらの地域に再び呼び戻す。その製造には多大な苦労が必要になるが、その努力には尊厳がある」というものだ。
最終的に、モダイン社のエアコンを指差して「あれは私が作ったものだ。私のコミュニティがつくり上げたのだ」と言えるようになる。これは非常に魅力的だ。トランプ氏は何年もかけて、アメリカで iPhone を製造すると約束してきたが、それがウィスコンシンとフォックスコンン、そしてこれら一連の出来事であるhttps://www.theverge.com/23030465/foxconn-lcd-factory-wisconsin-alan-yeung-trump-scott-walker-wisconn-valley-dome-decoder-interview。
「もしかすると、それらの夢は最初から叶うはずもなかったのかもしれません。なぜなら、これほどまでに物事が作られる時代ではなくなったからです。さらに、アメリカの人々が実際にやりたがっている仕事でもなくなっています。しかし、そんなエネルギーをすべて注ぎ込んで、「実はこれから作るのはデータセンターだ」と言い出す。その先には「ジープ・ラングラーを作った」という達成感はありません。人々が見えるのは、イーロン・マスクがさらに豊かになったことだけ。彼らは職を失い、子供たちは未来への希望を見失い、ネットのフィードは意味のないコンテンツで埋め尽くされます。
私は、大衆の中で何かが断絶しているように感じます。「君のためにできる最善は、世界一裕福な工場の監督官になることだ」と言っても、誰も納得しません。人々は「それは素晴らしいね。ネット上でやっている無意味なことよりマシだ」と言うかもしれません。しかし、「サム・アルトマンを豊かにする」などと言っても、誰にも響きません。こうした建設活動は、結局のところ誰のためにもならないのです。
反発の声を振り返ると、政治的な立場を超えて多くの人々が同じ結論に達したことが見えてきます。コミュニティを破壊して橋や工場を建て、煙突から出る煙で空を汚染しても、全員が雇用を得られるなら許容されるでしょう。しかし、それらすべてを行った結果、私が得るのは Amazon Prime の AI 生成映画ポスターが増え続けるだけで、その価格も毎月上がっていくだけだとしたら、それは許せません。
このつながりについてどうお考えですか？私の推測では、人々がその関連性に気づき始めているのではないか。あなたの取材を通じて多くの人々と話す中で、そのような兆候は見えてきますか？
私はそう思います。フロリダ州でジープ・ラングラーを作る過程を例にとると、かつてはオレンジ畑や牛牧場があった場所が、今ではなくなっています。子供の頃、オレンジ畑の前を通り過ぎたことがありました。そのオレンジ畑はもうありません。現在は Publix というスーパーマーケットになっています。昔の牛の放牧地も、今はショッピングモールに変わりました。
一方で、これは人々が望むことです。人々は消費を求めますが、少なくともフロリダでは、自分がオレンジ畑の近くに住んでいるという考え方を好んでいました。「もしかしたら、その農家は大量の農薬を使っているかもしれない」「オレンジ畑の方がデータセンターよりも健康に悪影響を与えるかもしれない」といった議論です。
私はこの件に関する統計を持っていません。しかし、経済が何を生み出しているのかを、人々は目に見える形で実感していたのです。
「誰も入れない建物がある。すごい音が鳴っているし、私の水を全部吸い取ってるんじゃないか？」そんな話です。さらに、子供たちを無知にさせ、疎外感を持たせ、みんなの仕事を奪うともなれば、人々は納得しません。
彼らはルダイト（機械破壊者）ではありません。私が話を聞いた女性はこう言いました。「Facebook で『Humans First』という組織活動のことを知りました。IT 業界で働きながらこのデータセンターに反対しているという皮肉さには気づいていますよ」と。彼らは無知ではありません。私たちが生活の基盤として築き上げてきたすべてのものが、何らかのエネルギーを必要とすることを理解しています。ただ、そのエネルギー源が自宅から車で通える範囲にあることを望んでいないだけです。どこか遠くでいいのです。
では、その「どこか」は宇宙以外にないのでしょうか？
宇宙以外にはないという答えです。
これは『Decoder』の非常に異なるエピソードですが、業界からの回答の一つがこれです。「これらの人々の愚かな懸念はうるさい。だからデータセンターを宇宙に置くしかない」と。もしかしたらその問題も解決するかもしれません。誰がわかるでしょうか？
もう一つの答えは、「彼らの懸念を無視してでも進める」です。「これはあまりにも重要だ。やるんだ。そして、地域の教育に補助金を出すかもしれない。あるいは追加の費用を負担するかもしれない。全員分の電気代を肩代わりするかもしれない」という考え方です。
その動きが実際に広がっているのかはわかりませんが、テック企業やネオクラウド企業がこれらの地域で何らかの対策を講じる余地はあるのでしょうか？単に医療費を負担すればいいという話なのでしょうか。それとも、そもそも論外の話なのでしょうか。
医療費負担については確信がありませんが、記事には載せなかったのですが、非常に退屈で技術的な内容だったものの、小規模な抗議活動は約1時間半にわたる土地利用の専門家のプレゼンテーションで幕を閉じました。その内容は、ハイパースケールデータセンターの建設を防ぐための地域ゾーニング条例の書き方についてでした。具体的には「複数の小さな土地区画に分散させる」といった内容や、「再生水の一定量を必須とする」などの細かな要件が挙げられていました。
人々が本当に望んでいるのは、データセンターそのものが存在しないことよりも、建設されるのであれば、どのように建設されるかについて地域社会が関与できることです。もしそのような仕組みができれば、完全に納得は得られないかもしれませんが、少なくとも自分たちのコミュニティを外部の巨大な勢力が一方的に押しつぶしてくるような感覚にはならないでしょう。特に、生活のあらゆる面で既にそのように感じている人々にとっては、それが重要なのです。
私が最も興味を持っているのはこの点です。私たちの政治や文化の多くが国レベルで支配されるようになっています。すべての出来事が国政の舞台で起こります。ニューヨーク市長が国の政治的有名人となっている事実は、同時に非常に滑稽であり、かつ長年続いた中で最も面白い現象の一つだと言えます。
データセンターは極めてローカルな問題です。人々の裏庭で建設が進み、フロリダやジョージア、ツーソンにできるデータセンターが、ニューヨークに住む私には遠い存在に思えるかもしれません。
しかし、誰もが「どこか遠くの話だ」と感じているだけで、「そこに行けば自分には関係ない」と思っているわけではありません。実際は非常にローカルで、対面型の活動です。人々は会議に参加し、互いに顔を合わせます。普段は決して仲良くなれないはずの人々が、データセンターへの反対という共通の敵によって、政党を越えた橋渡しをする事例も生まれています。
データセンターへの反対が、実際の地域政治やコミュニティ形成への回帰を促す触媒となり得るのでしょうか？
私はそう思います。複数の州で活動する組織者たちに話を聞くと、彼らは地域のコミュニティ会議や町議会、郡議会の場を訪れ、代表者に声を上げています。時には数百人が集まることもあります。これは少し奇妙な例えかもしれませんが、右派の組織化や地域教育政策に対する地元での反発を思い出させます。実は多くの反トランスジェンダー運動もここから始まったのです。学校理事会に出席すると、「子供に性別に関する内容を教えるのは望まない」「奴隷制が悪かったことを子供に知られたくない」といった声が聞かれます。
私は価値判断で比較しているわけではありません。ただ、これは地域レベルでの関与でありながら、同時に国政課題にもなり得る段階にあると思います。こうした極めてローカルな政策が、最終的に国家レベルの政策変更や議論を促すか、少なくとも国の政治的な空気に影響を与える可能性があります。2028 年に民主党と共和党の予備選で勝利し、大統領選挙に立候補する人物は、データセンターについて何と言うのでしょうか。私はわかりませんが、来年までの動向がその発言に影響することは間違いありません。
実は、トランプ氏がこれをどう扱うのか非常に気になります。おっしゃる通り、彼は多面的な人物です。自身の支持層の機嫌を伺うのが上手い。トランプ氏の支持者の間ではデータセンターを巡って意見が真っ二つに分かれているように感じます。ドナルド・トランプを愛しながらもデータセンターには反対する人は多くいます。一方で、彼の資金源は AI のインフラ整備とデータセンターを支持しています。これは極めて深い亀裂です。
その多くの人々は、「AI にはマーケティング上の問題があるだけだ。このインフラ整備のメリットや、これから到来するスーパーインテリジェンスの恩恵を人々が理解すれば、皆が賛同してくれるはずだ」と言うでしょう。
それを最も効果的に伝えることができるのはドナルド・トランプです。しかし、彼はその必要性に応じたレベルでその主張をするようには見えない。確かに彼は、自身の支持層が AI を嫌っていることに敏感です。どう対応すると思いますか？また、MAGA 連合はそれにどう反応するとお考えですか？
さて、トランプ氏が H-1B ビザについて語っていた頃を覚えていますか？あるいは、彼が実際にその話題に触れていた時ではなく、この問題にどう対処すべきかという議論全体が巻き起こっていた時期のことです。
そうですよね。
トランプ氏は「外国籍の学生が大学を卒業する際に、その学位証書に H-1B ビザのスタンプを押すべきだ」と発言しました。私は内心で、「何をおっしゃっているんですか？あなたの政権はすでにこのビザに対して 10 万ドルもの料金を請求しているではありませんか」と思いました。それでも彼は「これらの若者は非常に賢い。彼らをアメリカに呼び寄せ、半導体製造に従事させる必要がある」といった言葉を繰り返しました。
私は、彼が実際にそのように実行するだろうと考えています。トランプ氏の特徴は、何を言っても何をやっても許される点にあります。そして、彼を支持する人々は引き続き彼を支持し続けます。中には「特定の政策には賛成できない」「なぜこの候補者を推したのか分からない」という意見が出ることもありますが、それでも彼を支援する層は変わらないでしょう。
しかし、この問題については両派が妥協点を見出すほどでしょうか？他の議題では有権者を二極化させ、その方向へ持って行けるトランプ氏ですが、「裏庭にデータセンターを建設し、騒音が発生する」という話には、そこまでの影響力はないかもしれません。
しかし、彼らはこれをトランプ氏のせいだと捉えていません。人々は「企業が私たちのコミュニティに進出してくるのだ」と考えています。この状況を紐解けば、「どの企業を支持しているか？大統領です。そして、大統領に多額の資金を提供しているのは、まさにこれらの企業たちなのです。」という図式が見えてきます。
実際、人々の見方はそうではありません。彼らは、このテックの寡頭政治家たちが、巨額の富によって政治やその他の事柄から完全に切り離されている存在だと考えています。彼らが大統領とつながりを持っているとは見ていません。むしろ、州知事や委員会のメンバーなど、地元の権力者との結びつきがあるように見えているのです。
さて、私も気になりますし、ここで話を終わりにしましょうか。フロリダ州知事選の予備選挙が近づいています。仮にドナルド氏がデータセンター問題でトランプ氏の支持を得ていても、もし彼が敗れた場合、それは中間選挙での展開を示すシグナルや予測になり得ると思いますか？
私は大きなシグナルになると考えます。少なくとも、ドナルド氏が他の候補者よりも遥かにリードしているという事実があるからです。彼は明確な有力候補です。そして、支持率で2位につけている副知事もデータセンター推進派です。もし反データセンターの候補者が共和党予備選挙で勝利すれば、それは州内の誰もが予想していなかった大きな出来事になります。しかし、起こり得る話です。もっと奇妙なことも過去にありました。
今後数ヶ月は、この問題について多くの報道を行う予定です。特に中間選挙を前にしてです。政党の枠組みが混迷し、文化戦争の構図も混乱している様子は非常に重要です。これまで長く続いてきた政治体制では、皆が同じものを憎むという状況には耐えられないように思えます。
おそらく、アメリカがこれほどまでに必要としているのはこれだけなのかもしれません。大きな建物を嫌うアメリカ人が、その建物がうるさい音を鳴らすことを非難する点で一致しているのは、私たちを一つにまとめるもののように思えます。それが良いことなのか悪いのかは、読者の判断にお任せします。私には他に考えられることがありません。これほどまでに党派の壁を越えて共通認識が生まれる現象は、他にはないからです。
文字通り、それ以外にありません。全く何もありません。そしてこれは単に人々がそれを嫌っているというだけでなく、深く保守的な女性たちが私に地元の環境や生態系に関する問題について語ってくれたことからも明らかです。彼女たちは、水に含まれる農薬や「フォーエバーケミカルズ（消えない化学物質）」について話していました。5 年〜10 年前の共和党政治を眺めていたなら、このような状況に至るとは誰も予想しなかったでしょう。
国レベルではまだ気候変動を嘘だと主張する動きが続いていますが、現場では農薬の問題が議論されています。そこには何か重要なことが起きているのです。
ガビーさん、物語が進むにつれて、そしてこれらの選挙戦が本格化するにつれて、またお越しいただく必要があります。『Decoder』においでいただき、本当にありがとうございました。
いえ、こちらこそありがとうございます。楽しい時間でした。
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Decoder with Nilay Patel
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- ニレイ・パテル
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Today, I’m talking with Gaby Del Valle, a policy reporter here at *The Verge*, about the growing backlash against AI data centers.
Gaby recently reported a fantastic piece about Hernando County, Florida, where last month the county commission unanimously approved a yearlong moratorium on data center construction. She attended a protest there organized by a group called Humans First, a conservative grassroots movement focused on combating AI data center build-outs.
*Verge* subscribers, don’t forget you get exclusive access to ad-free *Decoder* wherever you get your podcasts. Head here. Not a subscriber? You can sign up here.
You’ll hear Gaby explain that it was part of a bigger, broader, and bipartisan opposition to data centers. Not only as physical buildings, but as infrastructure that powers an AI boom that takes local jobs and fills feeds with slop.
Data center construction has become a proxy for the public’s feelings about AI: something physical they can aim their fear and frustration at — and even create enough pressure to stop through community organizing and protests.
So I wanted Gaby to talk me through what these protests look like on the ground, from voters whose party affiliations have typically aligned them with big business. You’ll hear Gaby say data centers are scrambling party lines, turning diehard Trump voters into protesters who care about left-coded issues like groundwater contamination and forever chemicals.
It’s a confusing time, and data centers are going to play a major role in electoral politics going forward. So I suspect this won’t be the last we hear from Gaby on movements like Humans First.
Okay: *Verge* policy reporter Gaby Del Valle on the bipartisan data center backlash. Here we go.
*This interview has been lightly edited for length and clarity. *
Gaby Del Valle, you’re a policy reporter here at *The Verge*. Welcome back to *Decoder*.
Thank you. Happy to be here.
I’m excited to talk to you. You were on previously with our friend Alex Heath, but this is the first time I’ve gotten to talk to you in *Decoder*. I think the story you just wrote about data centers and conservative backlash in Florida is just a real preview of what tech policy going into the midterm elections is going to be like.
You were just there. You talked to a bunch of people who are protesting data centers. It is a real alignment scramble in terms of our politics. Tell us what you found.
What I found was people are really, really, really, really mad. And the reasons why they’re mad are different depending on the community, but they’re also all the same, if that makes sense. They have localized concerns. They were telling me Florida’s really humid. It doesn’t make sense to build a data center that needs to be kept very cool and dry in such a humid place. A lot of them were concerned about their groundwater. They were concerned about PFAS getting dumped into the water.
But I’ve also talked to people in Arizona who have the opposite concern. Arizona is not very humid. Arizona’s very dry. And they’re also like, “It doesn’t make sense to build a data center in the desert.” So whatever your community is, you’re like, “It doesn’t make sense to build a data center here because of X reason,” basically.
The thing that really strikes me in reading your piece and hearing about the other reporting you’re doing for pieces to come is that data center build-outs and data center protests do not neatly map to the usual right-left culture war alignment that we have seen play out for so long. And I’m curious about your view on that. Why can’t Elon Musk just command his army of followers to be pro-data centers?
This is so interesting to me. So this is a little bit of backstory that’s going to answer your question. The woman who organized Humans First, which was bipartisan and now is focusing only on organizing conservatives, was an early founder or organizer with the Tea Party way back when. And this has a similar vibe to me. It’s not a left-right thing. It’s a populous technocrat divide.
You’re seeing that on the right and the left. So for example, at the Abundance Conference last year, it was center-right to center-left-ish. And everybody was pro-nuclear, pro-AI. And we were hearing that, “These things are here to stay. We have to figure out how to do it smartly.” At the same time, the populist left and the populist right are both skeptical of tech development, to put it lightly.
That skepticism plays out across a number of dimensions. I couldn’t help but be struck as I read your story by how many strains of conspiracy thinking there are about data centers.
I’m curious if they’re just visible. They’re so big, and they require so much development and so much build-out that you can just glue any concerns you have onto them. “This big thing is happening, and I don’t feel any control. And I’m also worried about 5G, Chinese government interference, and X, Y, Z. And I can just point it all at this very big thing by which there’s a process to say no. I can go to my local town board meeting and literally say no.”
I mean, I think that’s part of it. It’s interesting because I think there’s a spectrum of conspiratorial thinking to, I guess, misinformed thinking on the water use question. We now know that they don’t use as much water as we previously thought, et cetera, et cetera. But on the far end of the spectrum, one of the people I talked to told me that cattle born near data centers are all stillborn. I tried to track that down. I was like, “Where did this come from?” And it was one farmer in Texas who claims he had one stillborn calf on his cattle farm.
So that got spun out via the internet rumor, social media mill. I think that’s part of it. There’s this issue of social collapse that comes out once you talk to people a little bit. One of the women I talked to said, “I had this friend. ChatGPT told her she couldn’t be friends with me anymore.” You have all of these stories of people harming themselves, going off their medication, or whatever because they’ve been talking to a chatbot and it goes awry.
I think this gives people a feeling of control. Where I can go to my community board meeting or my council members’ meeting, and I can say, “I don’t want this big building that houses the scary thing that is fracturing my community here.” So it’s not just the actual building. I think it’s a broader backlash to generative AI and to LLMs specifically.
One of my ideas that I’ve been pushing on lately is that the AI products are not winning over hearts and minds in the market. So if the data centers just said Netflix on them, maybe people would like them more.
But instead, that’s where the slop is coming from, and it’s why the jobs are going to go away. It’s also where Mark Zuckerberg is just going to get even wealthier. Is there a dynamic of that — that people just don’t like the thing that the data centers make?
Yes, absolutely. They don’t like a lot of the things that the data centers make. It’s not just AI. I think AI is a big part of it, but this is a little preview of a different story I’m working on... In Tucson, there’s a data center project that’s getting built out. The people I talked to there said, “Yeah, this might be an Amazon Web Services facility, and Amazon works with ICE.” So this technology is fueling mass deportations through, not directly, but creating the non-sexy infrastructure that surveillance is built on.
There are two things to it. Part of it is a NIMBY, “I don’t want this thing in my backyard, literally. I don’t want my town to get polluted. I don’t want this. I don’t want that. I don’t want to see it. I don’t want the noise pollution.” And then the other part is, “I do not like what this big building represents and what it has wrought on society.”
Does that cut across bipartisan lines? Or is that more culture war coded?
It’s both. It cuts across culture war lines in that people have different concerns about what LLMs do. So one woman I spoke to was talking about the fracturing of social bonds. On the construction front, she was like, “We’re a rural-ish community. We don’t want this big blight on our nice rolling hills.” So that’s a right-coded thing. And there was a lot of anti-development stuff that is neither right nor left.
On the left, I would say there’s similar culture war concerns, but it’s... I don’t know if this is necessarily a culture war concern, but fueling deportations. Both sides, I think, are concerned about the job losses because of AI. And both sides have caught on to the fact that these facilities don’t really have a lot of long-term job prospects. There’s the big construction boom. There’s an HVAC situation. But to actually maintain these facilities, it doesn’t require that many people.
I think people have caught onto that. The promises of the AI data job, or that the AI boom will lead to jobs related to data centers, are not actually true.
Yeah. At most, it’s a few hundred jobs for each of these facilities, at least in the data centers we have now. Why do you think some of the protests make national news? The Kevin O’Leary data center in Utah is a national story. Maybe it’s just because he’s a cartoon character.
And then there’s a new project in Georgia where there might be a huge OpenAI facility that seems to go under the radar. There are all of the projects in Florida that you are reporting on, but don’t seem to be explosive in the way that some of the other ones are.
Yeah, I think that’s a good question. There was one in Florida that was explosive, and it was just because it was near Mar-a-Lago. I think that one pretty obviously made the national news because it’s related to the president. I honestly think a cartoon character at the center of it is the deciding factor a lot of the time on whether it’ll become a national story or not. And then also the numbers. The Utah one, I don’t remember off the top of my head how big it’s supposed to be, but it’s supposed to be huge. So then that becomes a proxy for all data center development.
They’re being planned everywhere. And I think what’s so interesting is that the backlash exists everywhere too. I relied a lot on, for example, the *Tampa Bay Times* to figure out the background for this story. They’re on top of it. They’re going to these meetings and watching people get yelled at and asked, “Did you sign an NDA? Yes or no?“
Do you think the local governments are being responsive? You’ve now gone to some of these protests; you’ve talked to people on the ground in various counties across the country. The basic unit of democracy is supposed to be your local government because you know those people and you can yell at them in the grocery store and the town board meeting.
We’re seeing there’s a wall going up in some of these cases where the local governments are saying, “No, we have to do this development. This is the only economic development available.” And the people are saying, “No, we’re going to throw you out.” Do you think local governments on the whole are being responsive or not responsive at all?
I think it really depends. In Hernando County, they did pass a moratorium. There are a lot of counties in Florida where moratoriums have passed. But in Tucson, again, the city government is responsive to what the people want and the county government isn’t, and they’re at odds with each other. There are all these videos of people yelling at their representatives about NDAs again. And then them being like, “We cannot say whether we signed an NDA,” which is an answer, but whatever.
I think it really depends on a lot of things. How small the communities are, for one. How vulnerable the people in office feel to getting voted out, I think, is another big one. In Florida, the Republican primary for governor, I think, might be affected by this issue. The primary is in a few weeks and the front-runner, Byron Donalds, has taken a lot of money from the AI industry and data center development groups. And people are mad. People are really mad.
He was endorsed by Trump, and everyone I spoke to, as proud Trump voters, said things like, “I don’t understand why Trump would endorse him. I’m not going to vote for him.” One woman I talked to who told me she was opposed to everything Democrat said she would vote for a Democrat or an independent if Donalds won the primary. And Donalds has also changed… not his stance on data center development, but the way that he talks about it in response to a lot of this backlash.
How has he changed the stance? How is he talking about it now?
He says his vision is to make Florida the financial capital of the world. And to a lot of people, that would sound great, but these people are really upset by this, both because they... I mean, there are a lot of other things at play here. Housing costs in Florida have gone up exponentially. Not only in big cities like Miami, but in the suburbs of Tampa, for example. Housing prices have shot up to levels that I, as somebody who grew up there, just don’t understand. I literally can’t wrap my head around it.
So I think a lot of the backlash to development and to data centers is also related to people’s cost of living going up and to these, in their words, outside developers coming in and changing a community that’s already changing. He has since said that we need data center development, but we need to do it responsibly.
Florida Gov. Ron DeSantis is another great example of this. He supported a bill that would require data centers to pay their own utilities and also let counties require them to use reclaimed water, which would address the water issue. But the Tampa Bay Times reported that he also supported legislation that gives massive tax breaks to data centers. And that he pushed to amend that law, which I think was signed in 2017, to only apply to hyperscale data centers, which are the ones that people have problems with.
The people I talk to, they know that there are currently data centers in Florida, and they’re smaller. There are no hyperscale data centers, but there are around one hundred smaller ones for Netflix or whatever. And they’re okay with that. One woman I talked to works in IT. She said, “I understand that data centers are a boogeyman, and we need them for stuff. But I don’t want this massive facility using all of our power, emitting these frequencies, et cetera, et cetera.” Another thing that I think is really interesting-
Wait, can you just explain what “emitting these frequencies” means?
[Laughs] Just the noise. I talked to these guys at the Border Security Expo who work for a data center company, and they all live in Virginia. Even they were like, “Yeah, it sucks.” They said, “I hate walking around my neighborhood because I just hear it all the time.” And they work in data centers. I don’t think she meant 5G.
It’s a real element of this, right next to China being a villain of whatever persuasion you need China to be a villain for. Again, there’s just a piece of all this where it’s a big thing that you can stop. The power of NIMBYism can stop this. Maybe we can’t stop everything else. We can’t stop Facebook from doing targeted advertising that feels like it’s listening to you. No one knows how to stop this. It’s bad. We don’t like it, but no one knows how to stop it.
“I can stop this building from being built” seems like it not only scrambles our culture war lines, but it’s scrambling politics, too. Byron Donalds saying he wants Florida to be the financial capital of the world. One, it’s very funny in that he has to contend with the existence of New York, London, Beijing, and Amsterdam. Go down the line.
There are a lot of places that can compete for that title where Miami might not be in the running. But doing it via building data centers is not the path to that result. It’s just a bunch of economic development that might result in some short-term gains.
It feels like people have clocked it, and they’ve clocked that it’s a thing you can stop. I’m curious if there’s anything else. You’ve spent a lot of time covering the right, and I wonder if there’s anything else that scrambles the lines like that. Because in almost every other case, “let’s build stuff, let’s tear down the White House and build a ballroom” is fine. Building things is better, and it is coded in one side of the culture war.
Yeah. I mean, this is, again, so Florida specific, but it really surprised me how much of the politics around this were scrambled. One of the women was talking about this ballot initiative that’s going to pass. It’s going to give more tax exemptions to homeowners, which I feel is a standard Republican thing — lower taxes for homeowners. People would like that.
She said, “This is terrible. It’s going to deprive county governments of funds that they would otherwise get from homeowners, which will then entice the counties even further to have data centers come into our communities.” So she was thinking of the second- and third-order effects of this, even though that’s a pretty populist initiative. But yeah, it’s all so scrambled.
How do you see the scramble inside of the right and then carrying over to the populist left? The idea that a bunch of billionaires threw all of their weight behind Donald Trump in 2024, and that led to, I don’t know, a bunch of podcast bros throwing their weight behind Donald Trump in 2024. There was a cultural wave of Peter Thiel, Marc Andreessen, Elon Musk, and the All-In podcast about building and tech and the future. It feels like that has come to one kind of end.
I don’t think that that wave is driving the culture anymore because of the backlash to AI. We can all see the college students booing at graduation. If the backlash is there against the data centers, against AI taking the jobs, against billionaires in general, what does that turn into on the right? Because that was the animating force of the right for so long.
I think that is still an open question. I think the question is whether this backlash is strong enough to shake people’s other partisan concerns.
If you’ve got a Democrat candidate who is anti-data center development, but also not super gung-ho about deputizing all Florida police officers to do ICE arrests, where does that leave someone who supports Trump’s immigration policies but doesn’t want a data center in their neighborhood? I don’t know. I think that’s what the party is struggling with right now.
I mean, I think Trump is this perfect avatar for people because he somehow stands for anti-elite sentiment, but also for hard work and capitalism. He’s just this perfect blend of, I don’t even know how to describe it. He contains multitudes, I guess. And nobody else can contain multitudes like him. They don’t have the juice. They just don’t have it.
Can I make the argument?
Yeah.
I think I can make the argument. I grew up in Wisconsin, which has many similar dynamics to maybe Florida, in that people in Wisconsin remember a time when there were big factories. In the town I grew up in, Racine, there used to be a Case factory that made tractors. There was a Chrysler factory in Kenosha that made Jeep Wranglers. This is a real thing that occurred, and all those things are gone.
So Trump would promise all of this huge economic development that basically looked like manufacturing. I think what his version of this, even with tariffs, was, “We will bring manufacturing back to all of these places. And that manufacturing will require a lot of hard work, but there will be dignity in that hard work.”
At the end of it, you’re going to get to point to a Modine air conditioner and be like, “I made that thing. My community made that thing.” I think that is very seductive. I mean, Trump spent years promising that we would build iPhones in America, and that’s Wisconsin and Foxconn and all this stuff.
Maybe none of those things were ever going to come true because that’s not how anything gets made anymore. And that’s not even the kind of work people actually want to do in America anymore. But you take all of that energy, and you’re like, “Actually, what we’re going to make is data centers.” And no one can see at the end of that, “I made a Jeep Wrangler.” They get to see that Elon Musk got richer; they just lost their jobs, their children feel like they have no future, and their feeds are full of slop.
And I feel like something gets disconnected in the multitudes where you can tell everyone, “Yeah, the best I can do for you is make you the world’s richest factory foreman.” So people are like, “That sounds awesome. That’s better than whatever nonsense I’m doing online.” But you can’t be like, “I’m going to make Sam Altman richer,” because that doesn’t mean anything to anyone. All of this construction doesn’t do anything for anyone.
I look at the backlash, and all I see is that a lot of people across the political spectrum have come to that realization. You can tear down our communities to build bridges and factories, and you can pollute the skies with smokestacks as long as we all get jobs. But if you’re going to do all that and all I get is more AI-generated movie posters on Amazon Prime whose price keeps going up every month, screw you. And I’m wondering if that connection is... That’s my guess. I’m wondering if you see any hints of that connection in your reporting as you talk to all these people.
I think so. I think the Florida version of making a Jeep Wrangler is like, there were orange groves and cattle ranches, and now there are not. I used to drive past an orange grove when I was a kid. That orange grove is gone. It’s a Publix now. There was an old cow field. Now that’s a mall.
On the one hand, that’s what people want. People want consumption, but they also, at least in Florida, liked thinking that they lived near an orange grove. Like, “Oh, maybe the guy’s using tons of pesticides. Maybe the orange grove is worse for your health than the data center.” I don’t know. I don’t have the stats on this. But you could see the tangible effects of what your economy was producing.
Now it’s just like, “There’s a building that none of us can go in. It makes a horrible noise. And I think it’s drinking all my water?” And then it’s also making your kids dumb and alienated, and making everybody lose their jobs. People don’t like that.
Again, these aren’t Luddites. The woman I talked to said, “I found out about the Humans First organizing [efforts] via Facebook. I know there’s an irony in that. I know there’s an irony in me working in IT and opposing this data center.” They’re not dumb. They understand that all of these things that we’ve built our lives around require something to power them. They just don’t want that something to be within driving distance of their house. They want it somewhere else.
And it’s unclear where that somewhere else should be apart from space.
Apart from space.
That is a very different episode of *Decoder*. But that’s one answer the industry has: “These people, their stupid concerns are too annoying. We’ll just put the data centers in space,” and maybe they’ll solve that problem. Who knows?
The other answer is, “We’ll just horsepower over their concerns. This is too important. We’re going to do it anyway. And maybe we’ll just subsidize a bunch of education in some community. Maybe we’ll just pay a bunch of extra money. Maybe we’ll pay for everyone’s electricity.”
I don’t know if those have gotten any traction. Is there anything that the tech companies or the neoclouds could do in these communities to overcome the objections? Could they just pay for healthcare? Or is that just a non-starter?
I don’t know about paying for healthcare, but something that I didn’t include in the piece, because it was extremely dry and very technical, was that the small protest ended with about an hour and a half long presentation from a land use expert on how to write local zoning ordinances to prevent hyperscale data centers from being built. It was really specific stuff, like “You could have them on multiple small parcels of land.” It was really dry. “You could require them to use this amount of reclaimed water, et cetera, et cetera.”
I think what people want more than the data centers not being there is a degree of community input on how they’re built — if they’re going to be built. I think if they got that, they would maybe not be pacified, but they would at least not feel like there’s a big external force coming in and steamrolling their community, especially when they already feel like that in every other aspect of their life.
This is the thing that I’m most curious about. So much of our politics and our culture has been nationalized. Everything happens at the national level. The fact that the mayor of New York is a national political figure is at once very silly and also just the funniest thing that has happened in a long time.
Data centers are very local. They’re happening to people in their backyards, and a data center being built in Florida, Georgia, or Tucson has nothing to do with me in New York. It’s far away enough.
Maybe what you’re hearing from everybody is just, “Somewhere else, and as we get to somewhere else, I won’t care.” But it is very local. And then it is very in person. People are going to the meetings; they’re encountering one another. There have been stories of bridges across party lines from people who would never like each other normally because they both hate the data centers.
Is there an element of a return to actual local politics and actual community building here that could be catalyzed by opposition to data centers?
I really think so. Again, I’m talking to organizers in multiple states who are going to these community, town council, or county council meetings and yelling at their representatives. And sometimes it’s hundreds of people. I think this is maybe a weird analogy, but it reminds me of the local backlash to right-wing organizing and local education policy, which is where a lot of the anti-trans backlash started. You’d go into the school board, and you’d be like, “I don’t want this gender stuff being taught to my child. I don’t want my kids to know that slavery was bad.”
I’m not comparing them in terms of value judgment. I just think it’s at a level of local engagement that is at the same time a national issue. It’s these really, really, really localized policies that may end up driving, if not national policy change and national policy discussions, but at least national political vibes. Whoever wins the Democratic and Republican primaries and runs for president in 2028, what are they going to be saying about data centers? I don’t know, but I know it’s going to be informed by what happens this year and next year.
I’m actually very curious how Trump handles it. As you said, he contains multitudes. He’s very good at reading his own base. It feels like the Trump base is very much polarized around data centers. There are a lot of people who love Donald Trump but hate data centers. And then there’s his money, which loves the AI build-out and loves data centers. That is a fracture as deep as anything.
A lot of those folks will say, “AI just has a marketing problem. If only we could convince people of the benefits of this build-out and the super intelligence to come, they would be on board.”
The best marketer they could have for that would be Donald Trump. But he doesn’t seem to be willing to make those claims at the level that they might need. And certainly he is very attuned to his base hating AI. How do you think he’s going to play it? And how do you think the MAGA coalition will respond to it?
Okay, so do you remember when Trump was talking about H-1B visas? Or not even when he was talking about it, but just the whole swirl around what we’re going to do about these?
Yeah.
Trump said, “I think we should stamp an H-1B visa to every foreign student’s college graduation diploma.” And I thought, “What are you talking about? Your administration is charging $100,000 for these visas.” He kept saying things like, “These kids are really smart. We need them in America building chips.”
I think he’s just going to do it like that. The thing about Trump is that he can say literally whatever, and he can do literally whatever, and the people who like him will continue to like him. Sometimes they’ll be like, “Oh, well, I don’t like this particular policy of his. I don’t know why he endorsed this candidate,” but they’re still going to back the guy.
But enough to split the difference on this issue? In every other issue, he could polarize the electorate, and he would get there, but, “I’m going to put a data center in the backyard, and it’s going to make that noise.” Maybe not enough.
But the thing is that they don’t see it as coming from Trump. They’re thinking, “These companies are coming into our community.” And if you connect the dots, it’s like, “Who supports those companies? The president. Who is giving the president a lot of money? All these different companies.”
That’s not how people see it. They see it as these tech oligarchs who are just disconnected from politics and disconnected from anything because of all their money. They don’t see that as having a connection to the president. Instead, they see that as having a connection to the governor, to the board of commissioners, or whatever. But Trump is floating above it all. I don’t know why.
Well, I’m curious, and maybe we should end it here. The Florida gubernatorial primaries are coming up. If Donalds loses, even with that Trump endorsement over the data center issue, do you think that will be a signal or a predictor of what will happen in the midterms?
I think it would be a massive signal, if only because Donalds is polling so much further ahead than everybody else. He’s the clear frontrunner, and the lieutenant governor who’s polling second is also pro-data centers. If any of the anti-data center candidates win the Republican primary, that is going to be huge and completely unexpected by everybody in the state. But it could happen. Crazier things have happened.
We’re going to be doing a lot of coverage of this in the months to come, especially ahead of the midterms, because this scrambling of party lines, this scrambling of the culture war, seems very important. The politics we’ve had for so long, they don’t seem like they can hold up to everyone hating the same thing.
Maybe that’s all America needs. It does seem like every American hating these big buildings that make loud noises might be the thing that unifies us, which is good or bad. You can make your own decisions, but I can’t think of anything else. There’s nothing else that’s cutting across party lines this way. Can you?
Literally nothing. Nothing at all. And it’s cutting across party lines, I think, not just in that people hate it, but I had these deeply conservative women talking to me about local environmental and ecological issues. They were talking about pesticides and forever chemicals in their water, which you wouldn’t expect looking at Republican politics five to 10 years ago, that this is where we have ended up.
We’re still doing climate change hoaxes at the national level, and on the ground we’re talking about pesticides. There’s something there.
Gaby, we’re going to have to have you back as the story develops and certainly as we go into all these elections. Thank you so much for being at *Decoder*.
Yeah, thanks for having me. This was fun.
*Questions or comments? Hit us up at decoder@theverge.com. We really do read every email!*
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